PDA

Просмотр полной версии : Украина 2012, единый налог


Страницы : [1] 2

13-й
22.12.2011, 16:03
Есть у меня вопрос к юристам или лицам, приближенным к налоговой. Если я буду выводить вебмани на карту или на счет ЧП через гарантийное агенство, при проверке налоговой будут ли у меня проблемы с назначением платежа? Сейчас в выписках по карте вижу подобное:

За відст.пр.вимоги зг.ДУхххх, хххххх дог.U340хххххххх від 08.12.11.
Пополнение карты 4хххххххххх0.Без
ПДВ
Сейчас я просто выписываю квитанции на нужные суммы и заношу их в книгу. Проверок еще не было. Но теперь, при наличии нескольких групп могут захотеть увидеть источники денег. К тому же коды а ля "Консультации по вопросам информатизации" плавно превращаются в "порталы Интернета". Поэтому, хорошо бы пропускать какие-то деньги через счет предпринимателя.

Оформляться на 3 группу не хочется, так как валюту по чекам надо продавать через банк, носить туда бумаги, там куча геморроя. Поэтому хорошо бы на 2 группу.

Народ, как оформляться будем?

andygray
22.12.2011, 20:10
С таким назначением платежа вам на общую систему.
Сами вебмани вы получаете от клиентов по бартеру, а продаете их ООО "УГА", он вроде плательщик НДС, но нужно узнать.

Vyacheslav-webmoney
24.12.2011, 04:05
С таким назначением платежа вам на общую систему.
Сами вебмани вы получаете от клиентов по бартеру, а продаете их ООО "УГА", он вроде плательщик НДС, но нужно узнать.

независомо на какой системе УГА - по новому НК расчеты отличные от наличной и безналичной оплаты влечет за собой накладывание на вас штрафа в размере оплаты 15% от суммы,оплаченной не деньгами и АННУЛИРОВАНИЕ вашего статуса плательщика единого налога с переходом на общую систему

13-й
24.12.2011, 16:39
независомо на какой системе УГА - по новому НК расчеты отличные от наличной и безналичной оплаты влечет за собой накладывание на вас штрафа в размере оплаты 15% от суммы,оплаченной не деньгами и АННУЛИРОВАНИЕ вашего статуса плательщика единого налога с переходом на общую систему
Ну вот. И что теперь делать? Это же касается практически каждого украинского вебмастера.

Обменками вебмани не пользуюсь. Какое назначение платежа обычно указывают обменки если я заказываю безналичный платеж, Приват-24 или что-то типа Контакта?

LiteCat
24.12.2011, 16:59
С таким назначением платежа вам на общую систему.
Сами вебмани вы получаете от клиентов по бартеру, а продаете их ООО "УГА", он вроде плательщик НДС, но нужно узнать.

Почему общую? ЕН теперь делится на 4 группы, с 3ей проблем возникнуть не должно - там вообще разрешено работать с юр. лицами с любой системой налогооблажения, в т.ч. и общей

13-й
24.12.2011, 17:11
Почему общую? ЕН теперь делится на 4 группы, с 3ей проблем возникнуть не должно - там вообще разрешено работать с юр. лицами с любой системой налогооблажения, в т.ч. и общей
Вебмани - это не деньги, а бартер. Что-то типа того. Налоговая бартера не любит.

Спрашивал в банке, где у меня предпринимательский счет - чеки на инкассо не берут. А найдете такой, потребуется полученную валюту продавать на межбанке, готовить под это договора, накладные. Короче, наша налоговая система не готова работать в 21 веке. Почему и тему поднял. Надо как-то прилично решать вопрос на днях.

LiteCat
24.12.2011, 17:28
Вебмани - это не деньги, а бартер. Что-то типа того. Налоговая бартера не любит.

Спрашивал в банке, где у меня предпринимательский счет - чеки на инкассо не берут. А найдете такой, потребуется полученную валюту продавать на межбанке, готовить под это договора, накладные. Короче, наша налоговая система не готова работать в 21 веке. Почему и тему поднял. Надо как-то прилично решать вопрос на днях.

Да и не спрашивайте. Не палитесь. Пока не заставляют с WebMoney переходить на общую, всё ок. Будут заставлять - будем думать, как жить дальше :)
По сути вам не WebMoney переводят, а "банковские" деньги на карту. Это как разновидность безнала, правда без договоров и прочих документов. У меня проблем никогда не возникало (тфу-тфу). В том и заключается деятельность в рамках ЕН - работать и не париться по поводу отчётности

Vyacheslav-webmoney
24.12.2011, 22:28
Почему общую? ЕН теперь делится на 4 группы, с 3ей проблем возникнуть не должно - там вообще разрешено работать с юр. лицами с любой системой налогооблажения, в т.ч. и общей

У вас проблетмы возникнут В ЛЮБОМ случае на любой группе, если вы будете принимат оплату через Вебмани и другие системы

---------- Добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:25 ----------

У меня проблем никогда не возникало (тфу-тфу). В том и заключается деятельность в рамках ЕН - работать и не париться по поводу отчётности

Этих проблем не возникало до тех пор, пока не сделали контрольную закупку.

Этим летом отделы по борьбе с киберпреступностью (бывшие БТЛ-ы) делали контрольный обмен вебманей на гривну и во время получения гривны выворачивали обменники и забирали всю технику из офиса - и так сразу в нескольких городах в обменках все проходило

Нет ничего сложного делать контрольную закупку у единоналожника.

YuriDnepr
25.12.2011, 10:48
Этим летом отделы по борьбе с киберпреступностью (бывшие БТЛ-ы) делали контрольный обмен вебманей на гривну и во время получения гривны выворачивали обменники и забирали всю технику из офиса - и так сразу в нескольких городах в обменках все проходило


Это немного другая ситуация. Это финансовые операции без лицензии.

LiteCat
25.12.2011, 11:51
Давайте расставим все точки над И. В этом и заключается упрощённая система, что вы не только платите единый налог, но и не отчитываетесь о своих заработках (только итоговая сумма). Главное, чтобы ваши доходы не были нарочито выше, чем можно для ЕН. Если явно выше - тогда WebMoney не при чём - это просто уход от налогов.

Про обменники - любая деятельность по обмену валют требует банковской лицензии или работы от имени банка по спец. договору. По факту, большинство так не делают, потому и проблемы. Я даже скажу больше, у ларьков-обменников те же проблемы (часто решают вопрос взятками). И оплата по WebMoney тут тоже не причём. Это просто незаконная фин. деятельность.

Фактически - получая WM вы отчитываетесь только о квартальном (годовом) доходе. И всё равно кто и как вам платил (в Вебмани или Вася.Деньги). Отчитались - значит вы правы и неподсудны. Другое дело - полностью серый доход, без налогов и гос. регистрации

13-й
25.12.2011, 11:56
Давайте расставим все точки над И. В этом и заключается упрощённая система, что вы не только платите единый налог, но и не отчитываетесь о своих заработках. Главное, чтобы ваши доходы не были нарочито выше, чем можно для ЕН. Если явно выше - тогда WebMoney не при чём - это просто уход от налогов.
Ну, это в теории. На практике через годик налоговая проверка может доначислить "премию" в пользу государства в размере всего дохода.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 15:46
Это немного другая ситуация. Это финансовые операции без лицензии.

переуступка прав требования между двумя лицами не требует финансовой лицензии.

Кроме этого, webmoney не являются электронными деньгами.

А суть информации была в том, что ничего не мешает делать контрольную закупку услуги за электронные тугрики у налогоплательщика каким нибудь инспектором, который просто правлиьно подготовится к этому

---------- Добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:39 ----------

Давайте расставим все точки над И. В этом и заключается упрощённая система, что вы не только платите единый налог, но и не отчитываетесь о своих заработках (только

И оплата по WebMoney тут тоже не причём. Это просто незаконная фин. деятельность.

прежде чем писать такую муть - хотя бы почитайте НК в части изменений по ЕН, чтобы не советовать использование серых схем, за которые потом людей на едином налоге могут попасть под раздачу.

наверное в Украинском Гарантийном Агентстве сидят полные дураки, которые 3 недели назад по всем своим клиентам-едищикам (юрикам и физикам) сделали рассылку о том, что они готовы перезаключить с ними договора в той форме, чтобы потом эти клиенты не попали под нарушение п. 291.6. Налогового Кодекса.

Appassionato
25.12.2011, 15:58
Vyacheslav-webmoney, будьте добры, поясните: получается для единщика переводы на р/с от УГА теперь вне закона?

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 17:29
Это касается не только УГА. Вообще расчеты с единщиком, отличные от нала/безнала, являются нарушением нахождения на едином налоге, как для юрика-единщика - так и для физика-единщика.

У вас нарушение идет не в момент перечисления денег с УГА, а в момент приема прав требований в оплату услуг/товаров, которые вы оказываете/продаете, так как права требования не являются наличной/безналичной формой оплаты

В старых требованиях к единщикам такого акцентирования не было. И штрафов за нарушение не было.

Я не смог пока получить ни от кого вразумительный ответ - являются ли расчеты зарегистрированными в Нацбанке электронными деньгами нарушением новых правил или нет - потому что электронные деньги предъявляются эмитентом к погашению - и он только тогда перечисляет за них безналичную гривну.

Но расчет с единщиком идет в электронных деньгах - а по ним в законе ни слова. Хотя это признанное Нацбанком средство платежа.


Я вообще сделал отдельную тему по решению проблемы для единщиков с этой ситуацией еще в пятницу. Система написала, что сообщение ушло на премодерацию и с тех пор нигде на форуме его нет.

Appassionato
25.12.2011, 18:07
А что говорят УГА? В чем там соль перезаключения договора?

Или рекомендовали всем быстренько на ОС, чтобы проблем не было?

ЗЫ: касательно приема средств, то, по идее, цепляет только ИМ и прочих, кто торгует в открытую. Т.е. фрилансерам в первом приближении пофигу.

---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

И еще... кто мешает на крайняк прогнать деньги через предприятие на общей системе? Сейчас же в расходы можно включать 3-ю группу.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 18:13
А что говорят УГА? В чем там соль перезаключения договора?

Или рекомендовали всем быстренько на ОС, чтобы проблем не было?


изменили форму расчета - с переуступки на прием платежа


ЗЫ: касательно приема средств, то, по идее, цепляет только ИМ и прочих, кто торгует в открытую. Т.е. фрилансерам в первом приближении пофигу.


таки да. но кто же их знает чт им на ум придет,если они активно изучали объявления о найме на работу нянечек, воспитателей, домработниц и т.д., чтобы вычислять тех, кто работает мимо регистрации.

И еще... кто мешает на крайняк прогнать деньги через предприятие на общей системе? Сейчас же в расходы можно включать 3-ю группу.

3я группа платит 5% с оборота, что не слабо

Appassionato
25.12.2011, 18:26
3я группа платит 5% с оборота, что не слабо
Ну формально деньги, пришедшие от юрика в лице УГА, уже не позволяют работать во 2-й группе.
Можно, конечно, долго рассказывать сказки, что "мол услуга/товар только для физиков, а УГА - метод платежа", но, ИМХО, налоговая на это не поведется. Т.к. для нее и железобетонные аргументы не всегда эффективны.

Т.е. на 5% с оборота так или иначе влетаем. Чтобы сэкономить на больших оборотах, можно, конечно, попробовать мутить схемы с оффшорами ака наши властьимущие, но не факт, что получится намного меньше тех 5%. Да и риски все равно остаются.

А вообще, наш народ пока не брезгует (http://searchengines.guru/showthread.php?t=678994) налик и на физика выводить, причем в суммах, которые подлежат сливу в ФМ.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 18:34
Ну формально деньги, пришедшие от юрика в лице УГА, уже не позволяют работать во 2-й группе.

не совсем, вернее, совсем не так. Тут написал почему http://money.ua/ediniynalog.txt - чтобы не захламлять топик.


Т.е. на 5% с оборота так или иначе влетаем.

не спешите отдавать лишнее - оно вам совсем не лишнее :)


А вообще, наш народ пока не брезгует (http://searchengines.guru/showthread.php?t=678994) налик и на физика выводить, причем в суммах, которые подлежат сливу в ФМ.

"Шурик, Шурик! это же не наш метод"(с) "Операция Ы"

Appassionato
25.12.2011, 18:39
http://money.ua/ediniynalog.txt - чтобы не захламлять топик.
Теперь понятно, какой Вячеслав :))

SEO-Linker
25.12.2011, 18:42
Appassionato, не надо завидовать, там налик выводят до предельных сум, плюс нет вопросов ни от кого)

Appassionato
25.12.2011, 18:47
SEO-Linker, Я вам ни разу не завидую :) Большинство из тех, кто работал в оффлайне, в таких вопросах на воду дуют и по несколько раз :)

---------- Добавлено в 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:45 ----------

2 Вячеслав, Вы хотите сказать, что через money.ua я полиняю меньше, чем на 5%? :) С учетом того, что большинство клиентов ИМ платят в вмз.

SEO-Linker
25.12.2011, 18:47
Пусть дуют, я на молоко дую пока-что:)

Appassionato
25.12.2011, 18:58
IT-шники разделяются на 2 большие группы: те, кто уже делает, и кто еще не делает бэкапы :)

Вот примерно так и с налоговой :)))))

13-й
25.12.2011, 19:00
А что если выводить вебмани так? В назначении платежа никакого бартера не видно. Собирать квитанции и вписывать эти суммы в кассовую книгу.

http://banking.ukrgarant.com/images/soft_blank.jpg

На самом деле 3 группа не так и страшна. Во второй налог 200 грн, это 2.5% от суммы в 1000WMZ, любые движения с посредниками приведут к тем же 5%

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 19:10
я полиняю меньше

берем 100 WMZ, которые пришли на кошелек.
берем курс 8,01 текущий, берем комиссию 3%
к переводу вы откините 99,2WMZ
Обменник вам скинет на карту/счет 770,75 грн.

теперь то же самое, только через договор.
Деньги на ваш кошелек не заходят.
100 wmz*8,01-3,5% = 772,97 грн

В о втором случае вы получите чуть больше и по белой схеме.

Appassionato
25.12.2011, 19:10
А что если выводить вебмани так? В назначении платежа никакого бартера не видно. Собирать квитанции и вписывать эти суммы в кассовую книгу.
Насколько я помню, там есть пункт о том, что "перевод не связан с предпринимательской деятельностью", т.е. приход уже сомнительный, и в кассовую книгу Вы его не подколете.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 19:12
А что если выводить вебмани так?

Нарушение новогопорядка заключается не в отношениях с УГА с этим как таковых пробелм нет, а в моент получения оплаты за ваши услуги, а оно происходит вовремя перевода денег на ваш кошелек, а не во время вывода средств с кошелька.

Appassionato
25.12.2011, 19:14
100 wmz*8,01-3,5% = 772,97 грн

С укрпейс сейчас 3%, но если речь идет о рублях/баксах, то курсы получаются просто нереальные. Клиенту приходится рекомендовать пользоваться биржей WM для обмена.

8,01 - это Ваш рабочий курс?

13-й
25.12.2011, 19:14
Насколько я помню, там есть пункт о том, что "перевод не связан с предпринимательской деятельностью", т.е. приход уже сомнительный, и в кассовую книгу Вы его не подколете.
Действительно есть, не рассмотрел.

На сайте Гарантийного агенства ничего нет. Как узнать их нововведения? Я бы оформился у них как предприниматель. По идее, будет самый экономный вариант. У кого есть инфа, дайте ссылочку, пожалуйста.

Вот бы с чеками еще что придумать.

Appassionato
25.12.2011, 19:17
Нарушение новогопорядка заключается не в отношениях с УГА с этим как таковых пробелм нет, а в моент получения оплаты за ваши услуги, а оно происходит вовремя перевода денег на ваш кошелек, а не во время вывода средств с кошелька.
А кто о них узнает-то? :)

---------- Добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:15 ----------

Как узнать их нововведения?
Это далеко не нововведение.

бы оформился у них как предприниматель. По идее, будет самый экономный вариант.
Все есть на сайте самих WM. А насчет экономности - здесь совсем не факт.

Вот бы с чеками еще что придумать.
Да и если речь идет о чеках, то, судя по данному факту, Вам не так уж важно оставаться в правовом поле.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 19:25
С укрпейс сейчас 3%
на омбеннике нашем то же самое, средняя температура по больнице у всех одинаковая
8,01 - это Ваш рабочий курс?
это базовый курс, от которогосчитается все.
Он такой примерно две-три недели

Appassionato
25.12.2011, 19:32
это базовый курс, от которогосчитается все.
Он такой примерно две-три недели
Ну если он такой, то это значимый плюс Вашему сервису.
С укрпейс только на обмене терялось до 3-4%.

ЗЫ: ЯДы Вам тоже удалось как-то ввести в правовое поле украинского законодательства? :) Или... стандартная схема?

---------- Добавлено в 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:30 ----------

И еще... с долларовой/рублевой визы снимаете в родной валюте и конвертите по своему курсу или стандартное попадалово по курсу визы?

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 20:51
сейчас новый год, наличка сильно в цене растет, некотоыре поднимают цены.

доллар/рубль виза - если доллар - то можно выбрать оплату liqpay-USD, тогда конвертация как раз будет по тому самому базовому курсу у нас, с рублевыми картами будет по курсу Визы.

С Яндексом только начали рабоать, сделали все по единому механизму как и другие типы оплат.

Вопрос в том, что у нас все расчеты с мерчантами идут только в гривне, потому что это в основном или крупные юрлица (банки, крыпные магазины) или ЧП, которые все аккуратно записывают в книгу доходов.

Меня за много лет спрашивали как показыать доходы в Вебмани. Всем рекомендовал если не жаль 1-2% - быть единщиками, чтобы не терзаться потсоянно поймают/не поймают.

Сейчас условия изменились, но кто из вебмастеров/фрилансеров настолько скурпулезно читает кодекс?
Родился тот самы текст.

А если брать совсем глобально - нас как с нищих еще будут долго оббирать как том анекдоте - "надо продолжать драть с бедных - с них почти нечего взять, но зато их в Украине дох..я".

Как только налоговая начнет контролировать покупки/расходы - чтобы не возникало дурных вопросов - "откуда деньги, Зин?" - честно находясь на 2й или 3й группе показываем книгу доходов/расходов ЧП-шников, что таки налоги платятся и доходы действительно есть.

Пока есть такая возможность за весьма недорого по сравнению с другими странами показывать честно заработанное - этим надо пользоваться.

---------- Добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:35 ----------

А вообще сейчас помимо решения вопросов с изменением схем единого налога пытаемся доделать до Нового Года схему автоматического вывода Яндекс.Денег на карты Приватбанка через Приват24. НО работать будет только для верифицированных счетов и карта должна быть открыта на имя владельца счета Яндекс.Денег - аналог протокола Х19 в Вебмани

andygray
25.12.2011, 20:55
независомо на какой системе УГА - по новому НК расчеты отличные от наличной и безналичной оплаты влечет за собой накладывание на вас штрафа в размере оплаты 15% от суммы,оплаченной не деньгами и АННУЛИРОВАНИЕ вашего статуса плательщика единого налога с переходом на общую систему

Это здесь не при чем. С УГА вы осуществляете операцию уступки, получая за это безнал. А вот с контрагентом (клиентом) идет уже бартерная сделка.

---------- Добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:51 ----------

Почему общую? ЕН теперь делится на 4 группы, с 3ей проблем возникнуть не должно - там вообще разрешено работать с юр. лицами с любой системой налогооблажения, в т.ч. и общей

Нельзя осуществлять бартерные сделки, оставаясь на упрощенной системе налогообложения. Об этом прямо написано в первых пунктах четырнадцатого раздела нового НК.

---------- Добавлено в 18:55 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:53 ----------

Да и не спрашивайте. Не палитесь. Пока не заставляют с WebMoney переходить на общую, всё ок. Будут заставлять - будем думать, как жить дальше :)

Речь не о том, заставлять или не заставлять. Не чаще раза в три года, а также при закрытии ФЛП или юрлица, налоговая будет осуществлять проверки. Все, что всплывет при них, вызовет штрафы, пени, выплату недоплаченного налога + пеню на него и т.п. Или же взятку, % на 20 меньше полученной суммы. Поэтому думать нужно ЗА РАНЕЕ.

Appassionato
25.12.2011, 21:01
Нельзя осуществлять бартерные сделки, оставаясь на упрощенной системе налогообложения. Об этом прямо написано в первых пунктах четырнадцатого раздела нового НК.
Спрошу по-другому, т.к. нет полной ясности: WM напрямую как-то этот вопрос решили с легальностью т.н. "бартерных сделок" или нынче на ЕН можно работать только с агреграторами по типу укрпейса, интеркассы и мани.уа?

ЗЫ: напрямую с WM сейчас договора нет, поэтому хотелось бы понять, как именно они изменили схему работы.

Vyacheslav-webmoney
25.12.2011, 21:18
WM напрямую как-то этот вопрос решили с легальностью т.н. "бартерных сделок"[/I]


Самого УГА эти проблемы не касаются, они ще не на ЕН, они предложили в качестве помощи Единщикам-юрикам и единщикам-физикам заключить договор не на выкуп обязательств, а на прием платежей в адрес того, с кем у них ранее договор н а выкуп обязательств.

Т.е. та же схема, что и у нас, но только по одному направлению вебманей.
money.ua этот вопрос тоже не касается, так как финакомпаниям запрещено быть на едином налоге.

В Украине только УГА и мы можем предложить это все ввести в легальный оборот - у остальных на это таких как у нас лицензий нет

LiteCat
25.12.2011, 22:25
Ну, это в теории. На практике через годик налоговая проверка может доначислить "премию" в пользу государства в размере всего дохода.

На основании чего? Это доход, о котором вы отчитываетесь, в чём проблема?

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 00:10
На основании чего? Это доход, о котором вы отчитываетесь, в чём проблема?

Иногда логика контролирующих органов не совпадает с логикой обычного налогоплательщика.
И это вполне моежт быть как основанием, так и объяснением

neptun
26.12.2011, 03:09
А как вообще налоговая может узнать о доходах в вебмани, если их выводить налом через обменник?

Dreammaker
26.12.2011, 05:31
если их выводить налом через обменник?
от обменника :)

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 12:39
А как вообще налоговая может узнать о доходах в вебмани, если их выводить налом через обменник?

кто работает без регистрации и прочего - продолжит так и работать.

Dreammaker
26.12.2011, 13:37
Т.е. та же схема, что и у нас, но только по одному направлению вебманей.

все же непонятно, приём платежей через УГА или вашу систему избавляет от проблем с "бартером"?

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 14:42
все же непонятно, приём платежей через УГА или вашу систему избавляет от проблем с "бартером"?

и мы и УГА - н аобщей системе налогообложения. и тугрики заходят на наши кошельки к нам.
а на счет предпринимателя заходит безналичная гривна за услуги/товары предпринимателья

neptun
26.12.2011, 15:10
Не много не в тему. А чеки гугла хоть можно получать официально для единщика? Или проблема только с электронными деньгами?

---------- Добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:09 ----------

от обменника :)
Это понятно, но обменник как бы не заинтересован сдавать своих клиентов.

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 15:29
чек - это форма наличной оплаты, проблем быть не должно.

13-й
26.12.2011, 15:55
Не много не в тему. А чеки гугла хоть можно получать официально для единщика? Или проблема только с электронными деньгами?

Тоже надо выяснять. Когда я получал ваеры на счет предпринимателя, мне не зачисляли деньги до тех пор, пока я не приносил копию договора, накладную. Потом валюта продавалась на межбанке. Надо узнавать как сейчас. Мой банк с чеками не работает.

Appassionato
26.12.2011, 17:23
13-й, если чек налить на предпринимателя, то без договора и актов (сейчас уже можно с подписью, т.е. без печати), кина не будет. От Гугла, сами понимаете, актов Вы не получите.

Если чек налить на физика, то это обычный серый доход, который при 2+ поступлениях в год - это ПД, за которую могут "пожурить", даже если Вы с нее отвалите НДФЛ. Да и с трактовками по начислению ЕСВ на поступления от иностранных юр. лиц не все так ясно. - Поэтому ПФ может трактовать в свою пользу.

Т.о. если подадитесь с чеками в белую на физика, то все риски попасть на сумму до 50% от дохода (на мой взгляд, если Вы - СПД и налите на физика, риски выше). Если на СПД - то с большой вероятностью влетаете (зависит от конкретной ГНИ и инспектора) при первой же проверке. Ну и опять же - только 3 группа, т.к. ВЭД.

Для чеков единственный, насколько я знаю, белый способ: налите чек через забугорного посредника, а потом загоняете деньги по контракту вайером от посредника или транзитом через свой оффшор, если посредник не готов сделать акты. Тогда все будет на месте и по-белому. Но потери с учетом налогов по прикидкам от 9,5% в зависимости от оборота.

13-й
26.12.2011, 19:27
Для чеков единственный, насколько я знаю, белый способ: налите чек через забугорного посредника, а потом загоняете деньги по контракту вайером от посредника или транзитом через свой оффшор, если посредник не готов сделать акты. Тогда все будет на месте и по-белому. Но потери с учетом налогов по прикидкам от 9,5% в зависимости от оборота.
Да нет, это все разве что говняные чеки типа адалта. Гугл чеки все получают на свое имя и боятся дыхнуть неровно. Так что если красивого решения не будет, все будут налить их тихонько на себя и посредникам ничего не обломится. А вебмани уже пускать по белому. Думаю, такая ситуация у любого среднего вебмастера: гугл-чеки плюс вебмани.

dino_spomoni
26.12.2011, 19:41
Не много не в тему. А чеки гугла хоть можно получать официально для единщика? Или проблема только с электронными деньгами?


Немного не в тему, жду этот чек в Украину уже наверное месяца два - пока глухо.

Appassionato
26.12.2011, 19:47
13-й, если вопрос стоит лишь в том, чтобы отбелить часть дохода для виз и пр., то да, по сути без разницы.

А если вопрос стоит в том, чтобы защититься от потенциальных наездов налоговой, то при проводке части бабла на счета физика, который при этом еще и СПД или директор/соучредитель ООО, риски намного выше, чем если проводка была бы на физика, который нигде больше не светился. - Об этом я выше уже писал.

---------- Добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:42 ----------

Это понятно, но обменник как бы не заинтересован сдавать своих клиентов.
Это зависит от того, чем и как его мотивируют :) А мотивировать могут обстоятельно.

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 19:49
13-й, если вопрос стоит лишь в том, чтобы отбелить часть дохода для виз и пр., то да, по сути без разницы.

А если вопрос стоит в том, чтобы защититься от потенциальных наездов налоговой, то при проводке части бабла на счета физика, который при этом еще и СПД, риски намного выше, чем если проводка была бы на физика, который нигде больше не светился. - Об этом я выше уже писал.

Если вы ровно сумму этого прихода отразите в журнале операций ЧПшника - и включите это в доход, токогда это всплывет - вы покажете, что именно конкретно эту операцию вы определили куак доход своего ЧП со всеми вытекающими обязательствами касательно такого дохода ЧП-единщика.

нарушений с точки зрения НК тут нет, потому что деньги по чеку приходят на ваш счет безналом от банка, который вам превращал чек в деньги на счет.

Appassionato
26.12.2011, 19:59
Вопрос лишь в том, откуда взять первичку? Можно, конечно, провести это, как налик от физика после инкассо. Но тогда вопрос в целесообразности.

А если по б/н сразу на счет СПД, то х.з., какие будут последствия. - У меня, например, при проверке досконально шерстили всю первичку по безналу. И мой юрист им долго объяснял, что это за такое УГА со своими правами требований и т.д. :)

Vyacheslav-webmoney
26.12.2011, 21:20
Если первичка связана с юриком - то да, она имеет место быть в природе. У нас при проверке ЧП-шника на суммы, отсутствующие в выпсике мы просто указали устно, что это нал, никаких документов от нас под это не требоваил, потому что в этом случае они не обязательны.

Appassionato
26.12.2011, 21:31
Я ни разу не налил чеки на счет СПД, поэтому х.з., с каким назначением платежа и от кого именно приходит платеж. А в выписке сумма при таком раскладе будет, поэтому могут попросить первичку, которой нет и/или которую х.з., как оформлять.

И пробовать пока не горю желанием по вполне понятным причинам.

ЗЫ: за то, чего не было в банковских выписках, проверяющие даже не спрашивали. - Видно, и так понятно, что налик.

dkameleon
26.12.2011, 22:35
то все риски попасть на сумму до 50% от дохода
Почему вы считаете ЕСН от всей суммы?
Можно же от минималки только платить.

Appassionato
26.12.2011, 22:44
Почему вы считаете ЕСН от всей суммы?
Можно же от минималки только платить.
Если доход физика, то не от минималки, а от всей суммы, которая меньше порога ~1,6K$/мес.
Если ЧПЕНу доначисляют НДФЛ, то ПФ обычно сразу же просит от нее свою пайку, т.к. у них обмен инфой.

Trader
27.12.2011, 06:22
Ужас какие наши вебмастера подкованные :)

Вячеслав мне объяснил, что если у меня фактически всё - нал, то бояться особо нечего. Вот я даже перестаю бояться понемногу. Но вот как-то не совсем понял что есть ЕСН: его платят только те, у кого есть наёмные работники? Если я работаю один без наёмных работников, то для меня только ЕН + взносы в ПФ?

И что там документацией теперь для единщиков? По-прежнему раз в квартал отчёт + персонификация в ПФ до 1 апреля - это всё, или что-то ещё придумали? И нужно ли в этом году подавать декларацию о доходах?

Dreammaker
27.12.2011, 12:41
взносы в ПФ
это, вроде, и есть сейчас ЕСН.

Евгений Дмитриевич
29.12.2011, 16:11
Так все же, как кто будет работать в 2012 году. Если есть доход в сапе, ггл, блогун, миралинкс др... Что делать? Как быть?

13-й
29.12.2011, 16:54
Так все же, как кто будет работать в 2012 году. Если есть доход в сапе, ггл, блогун, миралинкс др... Что делать? Как быть?
Да как. Судя по всему, красиво работать не получится. Надо становиться на 2 группу и тихонько сидеть.

Был сегодня в налоговой, приглашают 3 числа, сами пока ничего не говорят. Но грозят, чтобы сменил коды, так как за работу не на своих квэдах снимут 15% от выручки. У регистратора старая база, новых кведов он еще даже не видел. Дурдом.

Евгений Дмитриевич
30.12.2011, 01:47
насчёт кведов тоже интересная тема. КВЕД:2005 продолжили работать на 2012г. и при этом с 2012г. начинает работать КВЕД:2010.

Trader
31.12.2011, 03:03
Буквально на днях читал.

Чи треба змінювати КВЕДи та який КВЕД вказувати у заяві на єдиний податок?
Це, мабуть головне питання, яке турбує підприємців, які з 2012 року планують працювати на спрощеній системі оподаткування. З 01.01.2012 року вступає в силу новий класифікатор видів економічної діяльності ДК 009:2010. Тому виникає питання, згідно якого КВЕДу вказувати види економічної діяльності у заяві про обрання спрощеної системи оподаткування, яку підприємці будуть подавати до 25.01.2012 року? Звісно, коди видів діяльності у старому та новому КВЕДі відрізняються.
Знову звертаємось до Закону №4014 та, відповідно, до оновленого Податкового кодексу. Згідно пункту 298.3 у заяві на обрання спрощеної системи оподаткування зазначаються такі відомості: 5) обрані фізичною особою – підприємцем види господарської діяльності згідно з КВЕД ДК 009:2005.
Відповідно до Наказу Державного комітету України з питань технічного регулювання та споживчої політики №457 від 11.10.10 старий КВЕД ДК 009:2005 втратить чинність з 31 грудня 2012 року. Тобто весь 2012 рік старий КВЕД буде діяти разом з новим та у всіх суб’єктів господарювання буде цілий рік для того, щоб поміняти коди видів діяльності на нові.
Отже, у заяві на обрання спрощеної системи оподаткування у 2012 році слід писати старі КВЕДи.

(с) http://byhgalter.com/yak-opinitisya-na-yedinomu-podatku-z-2012-roku-poryadok-perexodu-vidmovi-zmini-grup-na-sproshhenij-sistemi-opodatkuvannya/

К слову, почитал блог, и увидел, что ничего страшного не произошло на самом деле. Буду продолжать работать дальше. Иду во вторую группу.

askon
04.01.2012, 07:24
Если первичка связана с юриком - то да, она имеет место быть в природе. У нас при проверке ЧП-шника на суммы, отсутствующие в выпсике мы просто указали устно, что это нал, никаких документов от нас под это не требоваил, потому что в этом случае они не обязательны.

Почитав топик, я так понял, что если пользоваться Вашим сервисом, то можно остаться на 2-й группе и спокойно выводить wmu на счет под 1% (ваша комиссия)?

Vyacheslav-webmoney
04.01.2012, 14:43
Почитав топик, я так понял, что если пользоваться Вашим сервисом, то можно остаться на 2-й группе и спокойно выводить wmu на счет под 1% (ваша комиссия)?

да, именно так.

Ottawa
06.01.2012, 23:51
да, именно так.
Судя по сайту (money.ua) - ваш сервис, в первую очередь, предназначен для владельцев магазинов.
Какова схема работы если необходимо вывести комиссионные, например выплаченные контрагентом за выполнение какой-либо работы (например, как фрилансеру)?

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 00:33
Судя по сайту (money.ua) - ваш сервис, в первую очередь, предназначен для владельцев магазинов.
Какова схема работы если необходимо вывести комиссионные, например выплаченные контрагентом за выполнение какой-либо работы (например, как фрилансеру)?

На самом деле наши обычные клиенты - вебстудии, провайдеры, некоторые крупные магазины, коммерческий банк, которые много лет знают меня по работе в банке и по автоматизации платежных интерфейсов в банках, их главный вопрос - что они уверены, что они получат свои деньги.
УГА на online.ukrgarant.com пользует наш интерфейс для клиентов, в общем, механизм на самом деле универсальный, все упирается в гарантии.

По выплатам партнерок.

Выявить операции, которые позволят доказать, что вы приняли в качестве расчета средства, отличные от налично-безналичных, тем самым лишив вас права уплаты единого налога, можно только путем контрольной закупки у вас за вашу услугу/работу/товар.

В том случае, когда в вашей схеме такое невозможно и вы с уверенностью можете сказать, что полученные деньги никак не могут являться постановочной закупкой - вы можете переворачивать деньги на счет как и раньше.
Все бывает, но я сомневаюсь в наличии партнерок, которые могут контролироваться органами для ловли вебмастеров, до такого думаю далеко.

Поэтому просто различайте и отдавайте себе отчет в том, какие деньги проводить по старым схемам, а какие в официоз по договору.

askon
07.01.2012, 00:54
Можно как-то более просто по пунктам для людей с небольшим iq :bl:

Я СПД на едином налоге. Суть работы до До 01.01.2012: весь месяц поступают деньги на вебмани, предположим с sape, с яндекс директа через цопы, с бегуна, напрямую еще через какие-то системы и биржи. Далее я иду на wm.exchanger.ru и меняю имеющиеся wmz и wmr на wmu. При этом имею подписанный договор с УГА. Захожу на https://banking.ukrgarant.com/ и вывожу все деньги на счет и сплю спокойно.

Как с помощью Вашей системы проделать то же самое, а не лепить какой-то интернет-магазин и покупать у себя самого же какие-то товары, чтобы официально получить денежку на счет? :)

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 01:22
Как с помощью Вашей системы проделать то же самое, а не лепить какой-то интернет-магазин и покупать у себя самого же какие-то товары, чтобы официально получить денежку на счет? :)

Если через нас - оформляете платежку за услуги на ваш счет http://money.ua/prosto/

wildin
07.01.2012, 02:09
Я вот тему прочитал, но так и не понял, чего может быть, если выводить ВМ по старой схеме через УГА? Можно кратко? :)

Ottawa
07.01.2012, 11:23
Я вот тему прочитал, но так и не понял, чего может быть, если выводить ВМ по старой схеме через УГА? Можно кратко? :)
При налоговой проверке может быть выявлено, что вы:
- нарушили п.291.6 НК, так как получили оплату в не денежной форме;
- нарушили ограничение на сферу возможного применения ЕН для ЧП, изложенное в п.291.5.1 НК,
т.к. занимались финансовым посредничеством
(в соответствии с назначением платежа в платежках от "УГА" - происходит "уступка финансовых требований").

В результате:
- лишат возможности работать на ЕН - заставив перейти на общую систему;
- придется оплатить налоги (с выведенных средств в 2012 году) - в соответствии с условиями ОБЩЕЙ системы налогообложения для ЧП (налог на доходы в размере 15% от общей суммы и ЕСВ в размере 34,7% от размера полученного ДОХОДА, а не от размера минимальной зарплаты), то есть - в целом, доход предпринимателя будет обложен почти таким же налогом, каким облагается зарплата наемных работников у юр.лиц на общей системе налогообложения;
- плюс пеню за просрочку платежей;
- плюс штраф за совершенные нарушения.

wildin
07.01.2012, 14:35
Потерто....

Ottawa, спасибо.

13-й
07.01.2012, 15:46
При налоговой проверке может быть выявлено, что вы:
- нарушили п.291.6 НК, так как получили оплату в не денежной форме;
- нарушили ограничение на сферу возможного применения ЕН для ЧП, изложенное в п.291.5.1 НК,

Как это может быть выявлено? Будут проверять чэпэшные счета, я так понимаю. Все остальное - только по решению суда, или как? По-моему, тут уже пошел пиар посредников. Разубедите меня, самому интересно чего делать.

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 16:09
Как это может быть выявлено? Будут проверять чэпэшные счета, я так понимаю. Все остальное - только по решению суда, или как? По-моему, тут уже пошел пиар посредников. Разубедите меня, самому интересно чего делать.

Посредников, которые такое могут сделать, всего два - money.ua и УГА, поэтому на пиар это не тянет

вопрос стоит не в том, чтобы играть с налоговой в игру "поймает-не поймает" - играйте на здоровье, если есть на что играть - это личное решение каждого "игрока".

в этой теме пишется как надо делать правильно с 01/01/2012

denntl
07.01.2012, 16:18
в этой теме пишется как надо делать правильно с 01/01/2012


Объясните, пожалуйста, если не сложно. Т.е. обычное физ лицо, которое обменивало свои доходы с той же сапы и т.д. через wm.exchanger.ru и выводило их через Укргарант, обязано фиксировать эти доходы, платить % государству? Каким самым "щадящим" способом это можно сделать, зарегистрировать ЧП на едином налоге? Или есть варианты вывода "со спокойным сном", типа занимался консультациям людей? Спасибо!

SEO-Linker
07.01.2012, 16:52
есть спокойный вариант для обычного физлица - не делать ЧП или ООО. и всё)

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 17:05
Объясните, пожалуйста, если не сложно. Т.е. обычное физ лицо, которое обменивало свои доходы с той же сапы и т.д. через wm.exchanger.ru и выводило их через Укргарант, обязано фиксировать эти доходы, платить % государству?

Если это был доход - лицо было обязано платить государству и до 01/01/2012.
Просто стоило это копейки с 1993 года - 200 грн в месяц - и 0,5 млн грн дохода в год можешь получать легально и без всяких проверок, подорожало только в 2011 году.

Каким самым "щадящим" способом это можно сделать, зарегистрировать ЧП на едином налоге? Или есть варианты вывода "со спокойным сном", типа занимался консультациям людей? Спасибо!

ЧП на едином налоге во второй группе.

Appassionato
07.01.2012, 17:15
Вячеслав, так все-таки, у Вас комиссия на вывод вму 1% или 3.5%?
(так и не понял по топику)

ЗЫ: у укрпейса, интеркассы и пр. - у них лицензий нет на фин. деятельность?

srs3000
07.01.2012, 17:20
ЧП вам не надо, надо СПД

Appassionato
07.01.2012, 17:23
ЧП вам не надо, надо СПД
Под ЧП чаще всего имеют частного предпринимателя == СПД.

Лимончик
07.01.2012, 17:23
ЧПшникам и юрикам можно попробовать официально на своих сайтах принимать ВМ сделав приписку, типа: для активных пользователей системы вебмоней, доказавших свою активность переведя такое-то кол-во титульных заказов на такой-то кошелек, товар стоит 1 грн., но и эту гривну платить не надо, так как ее оплатит спонсор + к этому заключить с каким-нибудь родственником этот спонсорский договор :)

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 17:24
есть спокойный вариант для обычного физлица - не делать ЧП или ООО. и всё)

Однажды мне пришло письмо из банка, что у меня много операций по карте и банк попросил источник происхождения средств. Это обычная рутинная процедура в финмониторинге и заканчивается ничем. Если документы в порядке - достаточно был показать книгу доходов предпринимателя, где были показаны все чистые доходы за последние 10 лет.

И каждый раз когда вы захотите купить что-то весомое (машину, квартиру, просто дорогой подарок) каждый раз вам надо будет искать кого-то, на кого можно повесить эту покупку, чтобы потом не задавали вопросов о происхождении средств на такую покупку.


Те, уто зарабатывает в вебе 2-3 тысячи гривен в месяц, могут это не читать - главное, чтобы этих денег хватало на еду и интернет.

Appassionato
07.01.2012, 17:25
...
И первым делом познакомиться с ОБЭПом :bl:

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 17:31
Вячеслав, так все-таки, у Вас комиссия на вывод вму 1% или 3.5%?
(так и не понял по топику)


1%

http://money.ua/tarif.html



ЗЫ: у укрпейса, интеркассы и пр. - у них лицензий нет на фин. деятельность?

Никогда не было у обоих, проверять можно тут http://reestr.dfp.gov.ua

Просто когда есть лицензии - их вешают на сайт, чтобы у проверяющих органов не было претензию на ведение деятельности без лицензии.

чтобы подать заявку на такую лицензию - надо иметь финансовую компанию и минимальный уставник в 5 млн грн.

Appassionato
07.01.2012, 17:35
по платежам через иные системы
Не подумал, что ВМ туда приплели :))

чтобы подать заявку на такую лицензию - надо иметь финансовую компанию и минимальный уставник в 5 млн грн.
Да уж...
Клиенты, у которых с ними договора, чем-то рискуют? (Они СПД 3гр.)

SEO-Linker
07.01.2012, 17:45
Вас развели значит:) банк таким не занимается, он либо пропускает операции либо нет, а не контролирует кого-то опосля:bl: и никаких источников никто не просит, источники входящие ему и так видны - это ваш нал или перевод и виден отравитель, а исходящие, так на дебитке ставятся любые лимиты
имейте дело с несколькими банками как и я

пропустить операцию и потом иметь к вам как к физлицу претензию - он не может

вообщем продолжайте пугать наивных людей

по поводу покупок - укрепляйте родственные связи)

Однажды мне пришло письмо из банка, что у меня много операций по карте и банк попросил источник происхождения средств. Это обычная рутинная процедура в финмониторинге и заканчивается ничем. Если документы в порядке - достаточно был показать книгу доходов предпринимателя, где были показаны все чистые доходы за последние 10 лет.

И каждый раз когда вы захотите купить что-то весомое (машину, квартиру, просто дорогой подарок) каждый раз вам надо будет искать кого-то, на кого можно повесить эту покупку, чтобы потом не задавали вопросов о происхождении средств на такую покупку.


Те, уто зарабатывает в вебе 2-3 тысячи гривен в месяц, могут это не читать - главное, чтобы этих денег хватало на еду и интернет.

Лимончик
07.01.2012, 17:57
И первым делом познакомиться с ОБЭПом :bl:

А он тут причем?
Если присмотреться то куча разных акций бывает у довольно крупных компаний, когда за 1 грн. можно что-то приобрести, те же стартовые пакеты мобильных операторов: за гривну купил, 5 грн. на счету... Это тоже самое.

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 18:06
Вас развели значит:)

пропустить операцию и потом иметь к вам как к физлицу претензию - он не может



Разница между вами и мной - что все, что вы пишите - это треп и бравада как вы круты в сокрытии свой деятельности от налоговой инспекции.
И что самое интересное - за ту муть, которую вы тут советуете, к вам не будет никаких претензий - вы просто не несете за свои слова никакой ответственности, ведь вам никто свои деньги никогда не доверит.

к слову, у меня есть разрешение на проведение операций по финмониторингу и по борьбе с легализацией незаконно полученных доходов - без такого разрешения никто никогда не разрешит открыть финансовую компанию.

И в отличии от вашего трепа, я могу отличить когда финмониторинг требует что-то незаконно и указать на пункт закона о легализации, котоырй нарушается.

SEO-Linker
07.01.2012, 18:06
Да, да) хорошо) пусть будет по вашему)

Appassionato
07.01.2012, 18:20
А он тут причем?
Очевидная махинация:bl: (Мобильные операторы слишком крупные, чтобы их трогали)

Konstantin12
07.01.2012, 20:39
Правильно ли я понял. Что если "цветные" физически не могут сделать контрольную закупку, то можно не париться по поводу источника средств и продолжать работать во 2 - й групее на ЕН?

Vyacheslav-webmoney
07.01.2012, 23:10
Правильно ли я понял. Что если "цветные" физически не могут сделать контрольную закупку, то можно не париться по поводу источника средств и продолжать работать во 2 - й групее на ЕН?

совершенно верно

pavellift
08.01.2012, 01:04
А если могут сделать контрольную закупку? Вот допустим есть сервис, предоставляет услуги, оплата производится через веб мани. Сейчас как раз подаю заявку на единый налог, и налоговый инспектор сказала, что мне нужна 3 группа ФЛП. Скажите, чем "лечит" третья группа? Хрен с ними с 5%, можно не все вебмани выводить, можно ими оплачивать услуги. товары покупать. В чём прикол 3-ей группы для меня, как для сервиса у которого могут сделать контрольную закупку?

PS: До этого момента я не знал. что вебмани попадает под определение бартера и таких вопросов в налоговой не задавал.

srs3000
08.01.2012, 02:03
3 группа - работа с юр лицами. Для меня это + и я ее выбрал т.к. могут быть заказы и от юриков.
про вебмани=бартер не слыхал, но логика в этом есть, надо уточнять

pavellift
08.01.2012, 02:11
srs3000, согласен.

Вопрос остаётся открытым. лечит ли как то третья группа ФЛП при схеме вебмани=бартер. Очень актульно. Соль в чём. когда налоговый инспектор услышала от меня про инет. то сразу сказала что ТРЕТЬЯ группа, попробовал спросить. она сказала не спорь, третья. Я тогда не знал. не думал вернее о том что вебмани=бартер и послушно пошёл заполнять документы. Благо ничего не сдал. Может кто то в курсе?

Vyacheslav-webmoney
08.01.2012, 03:37
srs3000, согласен.

Вопрос остаётся открытым. лечит ли как то третья группа ФЛП при схеме вебмани=бартер. Очень актульно. Соль в чём. когда налоговый инспектор услышала от меня про инет. то сразу сказала что ТРЕТЬЯ группа, попробовал спросить. она сказала не спорь, третья. Я тогда не знал. не думал вернее о том что вебмани=бартер и послушно пошёл заполнять документы. Благо ничего не сдал. Может кто то в курсе?

Третья группа никак не лечит. НА ЛЮБОЙ ГРУППЕ единого налога расчеты, отличные отнала или безнала ЗАПРЕЩЕНЫ

makskyr
08.01.2012, 08:34
Третья группа никак не лечит. НА ЛЮБОЙ ГРУППЕ единого налога расчеты, отличные отнала или безнала ЗАПРЕЩЕНЫ
Я в обще запутался если у меня доход чеки гугл и вебмани от контекстно рекламы (всякие контрольные закупки исключены) то как мне наиболее правильно оформляться?

Ottawa
08.01.2012, 10:26
Как вариант - можно попробовать выводить WM, например, через eCoin.cc (сервис зарегистрирован в офшоре) на анономную карту.
Подробности - здесь: http://searchengines.guru/showthread.php?t=253572
и - здесь: http://www.ecoin.cc/rates/
http://www.ecoin.cc/faq/

pavellift
08.01.2012, 12:48
Интересно, как осуществляется контрольная закупка? Если налоговый инспектр получил деньги, но не получил каких то документов подтверждающих покупку, то асё равно попадалово?

srs3000
08.01.2012, 13:12
инспекторы наши сами толком не че не знают, все налоговые говорят разные вещи, столкнулся с этим в конце 2011, когда по всей стране кто что говорил

marts
08.01.2012, 13:23
На сайте sta.gov.ua есть "горячий телефон". Я звонил и спросил - "как быть вебмастеру что получает чеки, вебмани". Мне ответили "на данный момент ответа в нашей информационной базе данных нет". Спросил что мне делать дальше и "что если я буду работать дальше на 3 гр ЕН + р/с СПД ". Ответ был такой: "ХЗ!"

Ну это было в декабре. Быть может что изменилось там. Будет желание - позвоню завтра.

srs3000
08.01.2012, 14:21
языком закона

НК:

291.6. Платники єдиного податку повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій).

ГКУ:

Стаття 192. Гроші (грошові кошти)

1. Законним платіжним засобом, обов'язковим до приймання за номінальною вартістю на всій території України, є грошова одиниця України - гривня.

Опять НК:

293.4. Ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків:

3) до доходу, отриманого при застосуванні іншого способу розрахунків, ніж зазначений у цій главі;

299.15. Свідоцтво платника податку анулюється органом державної податкової служби у випадках та у строки:

7) застосування платником єдиного податку іншого способу розрахунків, ніж зазначені у пункті 291.7 статті 291 цього Кодексу, - в останній день податкового (звітного) періоду, в якому допущено такий спосіб розрахунків.


еще линки нарыл
http://internetua.com/WebMoney-v-ukraine---uzkii-prohod-v-po-tonkomu-ldu-pravovogo-polya
http://press.org.ua/economics/945

stepan007
08.01.2012, 15:37
Сколько людей, столько и мнений:)
Линк (http://4biznes.com.ua/2011/12/nalogooblozhenie-doxodov-ot-blogun-gogetlinks-rotapost-za-razmeshhenie-ssylok-i-uproshhennaya-sistema-2012/), в комментариях:
В: "Поскольку заказчик перечисляет мне Webmoney, а потом я за плату уступаю их ООО «Укргарант», существует ли вероятность того, что именно расчеты в Webmoney будут признаны нарушением пункта 291.6. статьи 291 Налогового Кодекса, независимо от того, что на банковскую карту будут поступать безналичные денежные средства от ООО «Укргарант»?"
О: "Считаю, что «оплата в WM» вообще не является формой расчета, поэтому нарушения 291.6 нет."

pavellift
08.01.2012, 16:55
О: "Считаю, что «оплата в WM» вообще не является формой расчета, поэтому нарушения 291.6 нет."

Собственно и такое мнение имеет право на жизнь, причём если вдуматься, то это ещё более реально чем вебмани=бартер. Почему? Да потому что вот цитата с сайта webmoney.ua:

http://webmoney.ua/merchants/sellers

Подчеркнем, что WMU в кошельке сами по себе НЕ являются деньгами, платежным инструментом, финансовым активом или товаром, а являются средством учета Прав Требования. WMU существуют в виде электронных записей в базе данных системы WebMoney и отражают переход Прав Требования (дебиторской задолженности), который происходит в «реальном мире».

Но зная наше государство даже не знаю как "они" будут думать. По сути, вебмани это пшык, пустышка, циферки на экране потому что "НЕ являются деньгами, платежным инструментом, финансовым активом или товаром, а являются средством учета Прав Требования.". С другой стороны, когда вебмани будут обналичиваться, как объяснить откуда у меня права требования? Вот в чём вопрос.

PS: я в третей группе ФЛП с оплатой 5% от оборота.

Appassionato
08.01.2012, 17:28
С другой стороны, когда вебмани будут обналичиваться, как объяснить откуда у меня права требования?
По сути это и есть прямое подтверждение бартерной сделки. Вы думаете, что в налоговой этого не поймут? :)

---------- Добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:19 ----------

PS: ходит слух, что в ряде случаев УГА может менять назначение платежа якобы по обоюдному согласованию. Кто что может сказать по этому поводу?

pavellift
08.01.2012, 17:58
По сути это и есть прямое подтверждение бартерной сделки. Вы думаете, что в налоговой этого не поймут? :)

Я думаю это смотря от чего отталкиваться. Если отталкиваться от того, что я изначально виновен, то да, бартер. А если отталкиваться от того что я изначально не виновен, то не бартер.

Как в сказке про попа и балду. Тот пахал и выдал попу по лбу, что, тоже бартер? Хотя щелчки на деньги потом не обменяешь ... :)

---------- Добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:52 ----------

Если Укргарант меняет назначение, то это был бы выход. Можно конечно что бы они принимали деньги в мой счёт, но тут две сложности:
1) приём только wmu, а у меня много в wmz платят и ещё больше в wmr
2) мне бы хотелось самому определять когда и сколько выводить вебмани. Я за них и сам товар покупать могу....

Интересно, если на третей группе ничего не выводить через Укргарант, то и проблем не должно быть? выводить через кого то та и всё... Но тут вопрос с контрольной покупкой.

_L3n1n_
09.01.2012, 12:15
Вы предоставляете услуги/товары клиентам за фантики (НЕ ДЕНЬГИ). - разве это запрещено? Кто мне запрещает делать что то за просто так?

291.6. Платники єдиного податку повинні здійснювати розрахунки за відвантажені товари (виконані роботи, надані послуги) виключно в грошовій формі (готівковій та/або безготівковій).

Фантики НЕ ДЕНЬГИ, значит это НЕ РАСЧЕТ!

УГ или другой обменник покупает у вас фантики и рассчитывается налом/безналом. (вот и соблюдение пункта выше).
Только вот вид деятельности в таком случае ХЗ как оформлять.


Далек по ходу от этой темы, но думаю вариантов белого вывода должно быть много...

Clausfehde
09.01.2012, 12:54
Когда вывожу через УГА на карту укрсоцбанка в выписке пишется: Поповнення карткового рахунку (інші безготівкові надходження). Получается деньги пришедшие с вебмани есть безналичный перевод?

dkameleon
09.01.2012, 15:32
Фантики НЕ ДЕНЬГИ, значит это НЕ РАСЧЕТ!
Как всегда софистика.
РАСЧЕТ - это когда клиент переходит из состояния ДОЛЖЕН в состояние НЕ ДОЛЖЕН.
Таким образом, если клиент вам передал даже рваные презервативы и после этого перестал быть ДОЛЖЕН, значит он совершил РАСЧЕТ.

yet_warm
09.01.2012, 16:52
Когда вывожу через УГА на карту укрсоцбанка в выписке пишется: Поповнення карткового рахунку (інші безготівкові надходження). Получается деньги пришедшие с вебмани есть безналичный перевод?
Фишка в том, что никак не понять, что это деньги клиента. Тебе оплачивает УГА - следовательно товар/услуги должен предоставлять УГА, а не клиенту, тогда будет все тип-топ. :)
Ибо налоговая не поймет ситуевины: товар отдаешь Васе, а деньги тебе платит Петя.

Appassionato
09.01.2012, 16:57
Тебе оплачивает УГА - следовательно товар/услуги должен предоставлять УГА, а не клиенту, тогда будет все тип-топ. :)
Права требования, за которые платит УГА, - это товар или услуги? :popcorn:

Vyacheslav-webmoney
09.01.2012, 21:02
http://searchengines.guru/showpost.php?p=9833187&postcount=14

У вас нарушение идет не в момент перечисления денег с УГА, а в момент приема прав требований в оплату услуг/товаров, которые вы оказываете/продаете, так как права требования не являются наличной/безналичной формой оплаты

pavellift
09.01.2012, 22:02
Получается что даже когда сапа вебмастеру платит его заработанные средства это тоже бартер получается и всплывает оно на моменте вывода денег. Получается любая прямая оплата (без процессинга webmoney.ua и money.ua) за что то это бартер и готовьте жопу?

Appassionato
09.01.2012, 22:08
По сути, примерно так. При чем дело даже не в том, что налоговая при желании может доказать, что это на самом деле бартер.

В Украине так повелось, что налоговая говорит "Вы должны XXXXX$" (даже если вся работа идет по букве закона), а Вы делаете удивленное лицо и пытаетесь доказать (иногда в суде), что Вы не должны (или платите XXXXX/3$ в карман инспектору). В случае с неоднозначными назначениями платежа в большинстве случаев работает не презумпция невиновности, а с точностью до наоборот.

srs3000
09.01.2012, 23:58
а есть реальные прицеденты когда кого то нагнули за то, что он обналичил вебмани?

marts
10.01.2012, 00:06
srs3000, вообще я полгода мониторю такие темы. Никто ещё не жаловался что его накрыла налоговая или просила прийти для собеседования на тему "создания СПД", "объяснить доходы". Кругом только люди воду мутят чтобы начать платить.

Или все платят и поэтому не возникает таких вопросов со стороны налоговой или вообще никто не платит и у налоговой нет до нас времени и сил.

Зайдите в налоговую. Там нет скучающих налоговиков. Сейчас и так повышается сознательность оффлайн бизнеса. Они платят больше налогов. А тут приходит фрилансер с 2 тыс уе дохода в месяц да и говорит умные слова ВЕМБАНИ или САПЕ спрашивая о ВЭД, договорах и прочих вещах на которые сами работники ГНИ не знают ответа. Я вот сам спрашивал получал ответы "пиши, может пройдет, а может чуть-чуть штрафик наложат".

Vyacheslav-webmoney
10.01.2012, 00:09
а есть реальные прицеденты когда кого то нагнули за то, что он обналичил вебмани?

таких формулировок до 01/01/2012 в налоговом кодексе не существовало.
Ведь для чего=то эти формулировки туда внесли

pavellift
10.01.2012, 00:26
Тут в другом прикол, создал уже ФЛП, как правильно работать с вебмани. На данный момент использовать money.ua мешает только ОДНО, то что мне нужны webmoney на руках, определённая сумма. Сумма окола долларов 400-500 на различные нужды. А пользуясь процессингом вебмани или мани.юа все мои вебмани будут утекать на счёт, а мне не нужно.

marts
10.01.2012, 00:31
pavellift, я не в курсе. А деньги со счета снять проблема?

13-й
10.01.2012, 00:46
На данный момент использовать money.ua мешает только ОДНО, то что мне нужны webmoney на руках, определённая сумма. Сумма окола долларов 400-500 на различные нужды. А пользуясь процессингом вебмани или мани.юа все мои вебмани будут утекать на счёт, а мне не нужно.
А кто вам мешает часть денег аккумулировать на кошельке? Налоговая никогда в него не залезет. Она только может узнать о факте его наличия из банковских выписок.

pavellift
10.01.2012, 01:00
А кто вам мешает часть денег аккумулировать на кошельке? Налоговая никогда в него не залезет. Она только может узнать о факте его наличия из банковских выписок.

Так бы и было, если бы я работал "по старинке" а если я подключусь к money.ua то все, все платежи буду принимать не я, а money.ua. Естественно при таких условиях я ничего аккумулировать не смогу.

Разве что замутить "левый" магазин с подключением к money.ua и гонять туда столько денег сколько нужно в течении месяца :) Но не хотелось бы велосипед изобретать, хотелось бы работать без гемора.

_L3n1n_
10.01.2012, 04:23
Она только может узнать о факте его наличия из банковских выписок.
Все говорят о банковских выписках и налоговой. Хоть один прецедент был что налоговая получала доступ к счетам??
К моему счету например имеет доступ только мой банкир и председатель правления банка. Любой другой работник даже не может посмотреть выписки по моим счетам.
Так же я понимаю что выписки могут получить по решению суда если на меня открыто уголовное дело, но с суммами в несколько кило кто то будет этим заморачиваться?

---------- Добавлено в 04:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 04:21 ----------

Я в шоке с нашей системы. Хочешь зарабатывать все официально, и фиг там. Только гемора добавляют и % повышают.

5го числа пошел сдавать годовой отчет в новой форме, так они его проверить не могут ибо о новой форме сами только 4го узнали.

marts
10.01.2012, 04:28
5го числа пошел сдавать годовой отчет в новой форме,
А что светишь если не секрет? Вебмани? Не страшно?)

Vanekru
11.01.2012, 17:19
Был в налоговой, чуть не сошел сегодня с ума. В итоге попал пока на вторую группу. Сказали можно легко перейти будет потом.

Но тут самая засада. Что я не могу принимать деньги кроме как от физика или единщика. Как теперь выводить?
1. Укр.Гарант получается юр. лицо, деньги от него брать не могу.
2. Укр.Гарант в договоре указывает это как "финансовая сделка", что тоже мне запрещается.

5% процентов платить совсем не айс. Что теперь будет с обменниками? Может через них, они же вроде как единщики тоже получаются. Вопрос в том что пишут они?

pavellift
11.01.2012, 17:53
Я тоже был в налоговой, всю прошлую неделю и эту неделю до сегодня. Вот я чуть сума не сошёл пока объяснил что такое хостинг, вебмани и сапа. Слушала меня мой нологовый инспектор слушала, ничего не поняла отвела к самому умному мужику (начальнику). Тот хоть и не в курсе хостингов и сапы, но зато интеллектом обладает в отличии от всех остальных. Он мне сказал, что они (налоговая) точно знают что в интернете деньги есть (миллиарды), а новый налоговый кодекс для того и издан, что бы заставить платить парней, которые платили мало, платить больше.

Сначала меня пытались послать на общую систему налогообложения, сегодня всё таки приняли заявление на Единый налог (3-я группа). Считаю, что отдать 5% не такая уж и проблема. Конечно, я считаю что Единый социальный взнос это жесть на общей системе налогообложения, но 5% неужели проблема заплатить? Не хотите платить? ну тогда не жалуйтесь что в больницах лекарств нет, а тротуары разбиты. Я конечно не защищаю наше государство, но всё таки...

unixadm
11.01.2012, 18:08
Сначала меня пытались послать на общую систему налогообложения, сегодня всё таки приняли заявление на Единый налог (3-я группа). Считаю, что отдать 5% не такая уж и проблема. Конечно, я считаю что Единый социальный взнос это жесть на общей системе налогообложения, но 5% неужели проблема заплатить? Не хотите платить? ну тогда не жалуйтесь что в больницах лекарств нет, а тротуары разбиты. Я конечно не защищаю наше государство, но всё таки...

Так оно ж не проблема отдать 5%, главное, чтобы потом не было вопросов. Пока что писать свой плагин для биллинга откровенно лениво, плюс остается открытым вопрос, если принимать через процессинг, то что делать с манибеками и выплатой партнерских, если все будет идти мимо кошелька на счет.

Appassionato
11.01.2012, 18:11
pavellift, Платите-платите.... ;))))
Сегодня 5, а при проверке еще 65 насчитают :bl:

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:08 ----------

PS: науке известны случаи, когда в 2010 году налоговая признавала недействительным свидетельство плательщика единого за 09-10 годы из-за нарушений, которые вылезали при проверке за 08-й, а потом пересчитывала все по общей системе + НДС + штрафы :bl:

marts
11.01.2012, 18:13
pavellift, уважаю и поддерживаю твою точку зрения по поводу налогов. Часть воруют, но все таки часть денег идет куда нужно и в большей степени люди и не знают как много людей работают за копейки с наших же налогов и сколько они помогают больным, детям и просто выполняют кучу чуть ли не бесплатной работы.

Вот сегодня задал вопрос на sta.gov.ua. Они мне сказали, что пользуются для ответов "Единой базой налоговых знаний". Так вот там ответа на мой вопрос нет.
Ссылка на каталог ответов http://www.sta.gov.ua/control/uk/taxqabase/catalog

*сайт их и форум ужасно тормозит. Может там сейчас вся Украина сидит?

Был в налоговой - на меня смотрят круглыми глазами и рассказывают про обязательное наличие договора(Адсенс и Вебманьки).

Appassionato, и я такие слышал. Причем они сами неправильно что-то там сделали, а парню пришлось отдуваться за их ошибки.

Кстати, а кто же эти налоги считает если в налоговой толком никто не знает как вообще нужно платить. Ни консультанты ни сами инспекторы. Или там есть закаленные и проверенные инспекторы-добытчики которые вытянут с любого места штрафик? :)

Appassionato
11.01.2012, 18:32
Или там есть закаленные и проверенные инспекторы-добытчики которые вытянут с любого места штрафик?
Даже если места нет, то все равно вытянут, если захотят.

ЕН в старом виде во многом и был защитой от таких "вытягиваний", но все равно находили, как напугать и вытянуть :)

Они мне сказали, что пользуются для ответов "Единой базой налоговых знаний".
Очень часто местные инспекции и их начальство плевать хотело на эту базу. В горячей линии говорят одно, в налоговой - другое. И слова справочной службы законом не являются. Хочешь доказать, что прав ты, а не местная налоговая - судись :)

pavellift
11.01.2012, 18:35
pavellift, Платите-платите.... ;))))
Сегодня 5, а при проверке еще 65 насчитают :bl:

PS: науке известны случаи, когда в 2010 году налоговая признавала недействительным свидетельство плательщика единого за 09-10 годы из-за нарушений, которые вылезали при проверке за 08-й, а потом пересчитывала все по общей системе + НДС + штрафы :bl:

Не без маразма, согласен. Но вероятность того, что наши налоговики доберутся до УГА рано или поздно велика. А потом будет видно кто платил или не платил налоги. Думаю первые встрянут сразу (те кто совсем не платил). Те кто платил могут отделаться проверкой. Но я не буду вебмани теперь принимать, это будет делать money.ua.

Так оно ж не проблема отдать 5%, главное, чтобы потом не было вопросов. Пока что писать свой плагин для биллинга откровенно лениво, плюс остается открытым вопрос, если принимать через процессинг, то что делать с манибеками и выплатой партнерских, если все будет идти мимо кошелька на счет.

Поэтому я, не зажал денег, заплатил юристу (тут в теме был линк на сайт), получил консультацию. Мне рассказали что по чём. Когда примут решение давать мне свидетельство единщика или нет, то обращусь к нему по поводу составления оферты.

Appassionato
11.01.2012, 18:39
Даже грамотный юрист+бух - это еще не 100%-ая гарантия безопасности :)

pavellift
11.01.2012, 18:50
Даже грамотный юрист+бух - это еще не 100%-ая гарантия безопасности :)

100% гарантии вам никто не даст, но можно принять меры что бы максимально себя обезопасить. Кто то верно подмечал, что IT-шники делятся на тех кто уже делает бакапы и тех кто ещё не делает.

Dreammaker
11.01.2012, 20:51
которые вытянут с любого места штрафик
украинская налоговая система на штрафах построена :)

pavellift
12.01.2012, 12:32
украинская налоговая система на штрафах построена :)

С другой стороны, неужели никто из нас никогда не накалывал государство? Я не защищаю нашу систему, она гнилая, но мы сами её породили. Кто то действием, кто то бездействием (я например).

Aktey
12.01.2012, 12:34
Я тоже был в налоговой, всю прошлую неделю и эту неделю до сегодня. Вот я чуть сума не сошёл пока объяснил что такое хостинг, вебмани и сапа.

Надо было еще про sms-партнерки рассказать)). Зачем им все это надо объяснять??? Вы так их только еще больше запутываете. Ведь происхождение виртуальных денег самое разное.
Деньги вам переводит компания Webmoney через ООО "Украинское Гарантийное Агентство" по договору уступки прав требования. Так и нужно объяснять налоговым инспекторам, банкам. А те пусть уже ломают голову сколько за это содрать и как это оформить.
Он мне сказал, что они (налоговая) точно знают что в интернете деньги есть (миллиарды), а новый налоговый кодекс для того и издан, что бы заставить платить парней, которые платили мало, платить больше.
Конечно знают, только знания их совсем скудные и они считают, что все интернет-бизнесмены получают миллионы денег. И всякие деятели типа Бродского создают законы на основании слухов и домыслов.

pavellift
12.01.2012, 14:00
А те пусть уже ломают голову сколько за это содрать и как это оформить.

Вот с вами не соглашусь. Я там чего так долго был? Я им сначала рассказал не очень подробно. Они меня захотели отправить на общую систему налогообложения. А это потеря около 50% заработанных денег. Вот что значит, если они сами подумают! Пришлось напрягаться и рассказывать, доказывать, что бартерных сделок не будет, а всё будет происходить через money.ua, которая имеет лицензию и это фин установа, что я имею право быть на едином налоге. Похоже доказал, на следующей неделе будет ясно дадут свидетельство или нет.

Vyacheslav-webmoney
13.01.2012, 02:29
Деньги вам переводит компания Webmoney через ООО "Украинское Гарантийное Агентство" по договору уступки прав требования. Так и нужно объяснять налоговым инспекторам, банкам. А те пусть уже ломают голову сколько за это содрать и как это оформить.


перестаньте лить г..но на уши людей, которые читают эту тему. В налоговой не дураки сидят и они умеют читать в нужных случаях договора переуступки и прочие юридические документы, на основании которых УГА делает перевод.

Если вы пишите такую х..ню - вы или никогда не делали вывод через УГА (где вы соглашаетесь с договорами переуступки) или вообще читать юридические документы не умеете.
В бумагах, на основании которых работает УГА, нет никакой услуги перевода - там идет только переуступка долга - это совершенно две разные услуги, которве по разному лицензируются.

Aktey
13.01.2012, 13:22
Слово перевод - это я образно написал. В своем посте я имел ввиду что нет смысла объяснять им что такое "хостинг, вебмани и сапа", а примерно показать как и от кого поступают деньги на счет. Как это все происходит с юр. точки зрения, я не в курсе, конечно.
Внимательно читайте посты!

pavellift
13.01.2012, 14:15
Слово перевод - это я образно написал. В своем посте я имел ввиду что нет смысла объяснять им что такое "хостинг, вебмани и сапа", а примерно показать как и от кого поступают деньги на счет. Как это все происходит с юр. точки зрения, я не в курсе, конечно.
Внимательно читайте посты!

А потом нагнут когда поумнеют.

manarh
14.01.2012, 01:31
ппц... весь топик прочитал, так толком ни чего и не понял.. Если выводить около 2к$ в месяц чкрез вэб-монету.ком на карту приватбанка (visa classic) то могут возникнуть какие-то проблемы?

pavellift
14.01.2012, 14:28
ппц... весь топик прочитал, так толком ни чего и не понял.. Если выводить около 2к$ в месяц чкрез вэб-монету.ком на карту приватбанка (visa classic) то могут возникнуть какие-то проблемы?

Да. Начиная от незаконной предпринимательской деятельности, если вообще не оформлены до бартерных сделок, если оформлены, но работаете не через процессинг.

manarh
14.01.2012, 19:01
pavellift, а как работать "через процессинг" ? Что Вы понимаете под словом "процессинг" ? Если выводить не 2к$, а 15к грн. через УГА на карту грн, то это будет "чисто"?

Может кто-то уже придумал простую и в тоже время легальную схему вывода денег? можно в ЛС, если не жалко))

---------- Добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:43 ----------

да, и еще не могу понят, кто-то говорит, что можно выводить за 1 раз только до 50 000грн и в год до 150 000грн (чтобы налоговая не заинтересовалась), кто-то еще что-то говорит.. в общем кому верить?

Appassionato
14.01.2012, 19:41
Собственно, про покращення
Webmoney и работа на едином налоге теперь вне закона (http://press.org.ua/economics/1171)

Для справки: комиссия ВМ-Фактор 2%, платежи только через мерчант.

Doroshev
14.01.2012, 20:36
Народ, это относиться к физическим лицам???

Appassionato
14.01.2012, 20:43
Физические лица, которые получают WM на карточку физ.лица и не подают деку о доходах с отчислением НДФЛ и ЕСВ, и так были вне закона.

Вопрос же касается ЧП на ЕН и ООО на ЕН. Им теперь нельзя напрямую с УГА работать (иначе лишение свидетельства + штрафы), только через ВМ-Фактор или других посредников.

Vyacheslav-webmoney
14.01.2012, 20:45
Народ, это относиться к физическим лицам???

Это относится к ЧП-шникам и юрикам, которые состоят на едином налоге НЕЗАВИСИМО от группы единого налога.

manarh
14.01.2012, 20:48
Физические лица, которые получают WM на карточку физ.лица и не подают деку о доходах с отчислением НДФЛ и ЕСВ, и так были вне закона.

т.к. я физ. лицо, теперь мне главное не выводить большие суммы(не более 50к грн в мес, и не более 150к грн в год) чтобы ни кого не заинтересовать своей персоной. Я правильно понял?

Doroshev
14.01.2012, 20:50
Я сам обычный владелец нескольких сайтов, вывожу деньги на карточку ПРИВАТ_БАНКА каждый месяц. Никаких документов не оформлял, я не являюсь юр.лицом. Топик весь перечитывать не охота, а разобраться нужно.
В общем простым вебмастерам можно не пугаться этого и работать дальше? Или стоит как-то что-то зарегистрировать/узаконить ?

marts
14.01.2012, 20:58
Я сам обычный владелец нескольких сайтов,...
Сиди тихо и никому не говори сколько получаешь дабы не заложили.

А если хочешь официально, то будешь слушать новости, читать про законы и мониторить такие топики на форумах. Что проще? :)

Можно конечно и ЧП стать. Пойти на 3-ю группу(чтобы быть почти правильно так как у тебя юр.лица и неризиденты(я про Адсенс)). А может и вторую. Это тебя не спасет, но многие по 7 лет работают и говорят что их и не проверяют. Они получают и Адсенс и вебмани.

Не хватает экстрима, то бегом к госрегистратору!

Appassionato
14.01.2012, 21:30
Я сам обычный владелец нескольких сайтов, вывожу деньги на карточку ПРИВАТ_БАНКА каждый месяц. Никаких документов не оформлял, я не являюсь юр.лицом. Топик весь перечитывать не охота, а разобраться нужно.
В общем простым вебмастерам можно не пугаться этого и работать дальше? Или стоит как-то что-то зарегистрировать/узаконить ?
То, что сейчас происходит - касается только зарегистрированных, как ЧП или ООО.
Т.е. физических лиц напрямую он не касается.

Но стоит помнить, что вывод денег на карточку без уплаты НДФЛ и ЕСВ - это изначально незаконная процедура (от этих денег вы половину должны отдать государству).

Сейчас пока реалии таковы, что привлекают только в случае стука банка в ФМ (он обязан сделать это в ряде случаев, а также может это сделать по своему усмотрению, если платежи покажутся подозрительными), или если если у местной ГНИ возникнут подозрения, что Вы укрываете доход по другим причинам (например, дорогие покупки и т.п.). Под обязательный ФМ в Украине попадают операции с оффшорами, в частности, WM Anycards (перевод с Кипра).

Вообще, к Вашему счету, как физ. лица, ГНИ получит доступ только по решению суда. И сейчас в деле привлечения физика к ответственности по платежам на личную карточку существует много всяких "если". В общем, на сейчас, если прикопаются, то статья УК светит только при особо крупных. А так, в случае успеха ГНИ, сдерут НДФЛ + пеню + штраф + возможно ЕСВ за последние 3 года. Вероятность этого невелика, но есть.

Основной вопрос в том, что наши законодатели известны своей непредсказуемостью и законами, принимающими в итоге обратную силу. Так что, если завтра примут закон с ответственностью по УК или кучей новых штрафов, то за срок исковой давности в 3 года (на который уже посмотрят скорее всего по новым законам), Вам с какой-то вероятностью смогут впаять и статью УК, и прочие "прелести". Опять же, ключевое слово "если"...

Сейчас в бюджете денег катастрофически не хватает, поэтому можно ожидать все, что угодно.
Видите же, как прижимают ВМ. Поэтому сейчас вывод на личную карточку физика без уплаты налогов - игра в русскую рулетку. Может повезет, а может и привлекут и/или собьют кучу денег.
Соответственно, чем больше оборот, тем выше шансы на интимное общение с представителями ГНИ.

ЗЫ: чеки Адсенс, переводы на карту физ.лица и подобное - это не предпринимательский доход. Официально с них НДФЛ + ЕСВ, даже если Вы на едином налоге.

13-й
14.01.2012, 22:12
ЗЫ: чеки Адсенс, переводы на карту физ.лица и подобное - это не предпринимательский доход. Официально с них НДФЛ + ЕСВ, даже если Вы на едином налоге.
Регулярные чеки Адсенс без оформления являются незаконной предпринимательской деятельностью.

У типичного вебмастера есть и вебмани, и чеки Адсенс. Так что красиво работать, к сожалению, не получится.

Appassionato
14.01.2012, 23:21
По адсенсу единственный законный способ работы - это вывод 1-2 раза в год с декой по НДФЛ и уплатой ЕСВ. Если сумма будет большая, то ЕСВ будет считаться не от всей суммы.

Т.е. с 10K$ одним платежом придется отвалить ~2K$.

marts
14.01.2012, 23:29
Appassionato, Разве по НДФЛ для физ лиц без образования СПД уплачивается ЕСВ?

Appassionato
14.01.2012, 23:30
Да. Читайте закон про ЕСВ.
В случае с доходами, полученными за рубежом, насколько я знаю, уплачивается.

Doroshev
15.01.2012, 00:03
Да уж, с АдСенсе будут выжимать, я так понял...

Appassionato
15.01.2012, 00:06
Если за физиков вплотную возьмутся, то и адсенс попадет под раздачу.
А пока играем в русскую рулетку...

ЗЫ: одно утешает - с физиками мороки много, поэтому будет, ИМХО, небыстро. Зато самих физиков много :)

top-pi-top
15.01.2012, 00:10
какую сумму можно выводить на карту ежемесячно чтоб тобой не заинтересовались проверяющие органы?

Appassionato
15.01.2012, 00:16
какую сумму можно выводить на карту ежемесячно чтоб тобой не заинтересовались проверяющие органы?
Официально, если я не ошибаюсь, то ЕСЛ (единая социальная льгота) * 1,5. По сути, чуть меньше 1000 гривен.

Реально - не могут сказать даже представители налоговой. Ну, если следовать здравому смыслу, то с выводом 200-300$ в месяц Вы (пока что) явно никому не интересны. А если цифры выше 1K$, то здесь возможны и варианты. В Донецке несколько месяцев назад налоговая попросила предоставить деку после того, как (нигде не работающий) человек купил в обменнике 2K$ за наличку.

Т.е. в этой ситуации каждый для себя выводы делает сам.

Doroshev
15.01.2012, 00:35
Вот гады, теперь ясно, для чего ввели предъявление документов в обменниках.

marts
15.01.2012, 00:39
Appassionato, я в Привате спросил о минимальной сумме не вызывающей подозрения у них(у них более двух лет обслуживаюсь). Говорили о 10 тыс долларах. Главный специалист другого банка упомянул о сумме в 50 тыс грн разового платежа(скорее всего в сутки).

Наверняка это общее правило. Если кому-то приспичит, то и при суммах поменьше могут задуматься о том, что делать со мной.

top-pi-top
15.01.2012, 00:40
я ежемесячно вывожу примерно 2-2,5K$ на карту привата, пока не беспокоили
но что-то я и начинаю нервничать

Appassionato
15.01.2012, 00:43
marts, Вы говорите о суммах для ФМ (обязательного финмониторинга).
А речь идет вообще о границах законности вывода без подачи деки о доходах и, соответственно, уплаты НДФЛ+ЕСВ.

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:41 ----------

я ежемесячно вывожу примерно 2-2,5K$ на карту привата, пока не беспокоили
но что-то я и начинаю нервничать
В том-то и дело, что пока. Многие и больше выводят, и ими пока не интересуются.
Другое дело, что будет через 1-2-5-12-24-35 месяцев...

Срок исковой давности - 3 года.

Вот и остается гадать: поймают или не поймают до того момента, пока срок исковой давности выйдет с даты последнего платежа.

top-pi-top
15.01.2012, 01:04
подскажите, если оформить упрощенку то можно работать с ЯД? ведь они в отличии от Вебмани считаются деньгами, если я не ошибаюсь...

Appassionato
15.01.2012, 01:13
Деньгами другого государства (валютой). Вообще по ЯДам не разбирался в сути вопроса, но скорее всего их положение в Украине намного более шаткое, чем ВМ.

Vyacheslav-webmoney
15.01.2012, 01:23
подскажите, если оформить упрощенку то можно работать с ЯД? ведь они в отличии от Вебмани считаются деньгами, если я не ошибаюсь...

Электронные деньги должны быть зарегистрированы в Нацбанке - тогда они - законное средство платежа

marts
15.01.2012, 01:35
Vyacheslav-webmoney, можно спросить глупость?)
А как электронные деньги приходят(через посредника или не важно как) на счет в банке, то разве не они рассматриваются налоговой? Или важно откуда они взялись?

Vyacheslav-webmoney
15.01.2012, 03:05
Vyacheslav-webmoney, можно спросить глупость?)
А как электронные деньги приходят(через посредника или не важно как) на счет в банке, то разве не они рассматриваются налоговой? Или важно откуда они взялись?

все работает по схеме прав требования. Но процессинг не находится на едином налоге, поэтому таких проблем как у единоналожников, не возникает.

top-pi-top
15.01.2012, 20:36
если я правильно понял, единый налог и электронные деньги (любые), несовместимы?

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 01:04
если я правильно понял, единый налог и электронные деньги (любые), несовместимы?

Не могу сказать.У самого такой же вопрос - насколько электронные деньги, которые разрешены Нацбанком, являются налом или безналом.
Такого еще нигде не задавали, завтра с умными людьми попрбоую поговорить

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 14:19
Не могу сказать.У самого такой же вопрос - насколько электронные деньги, которые разрешены Нацбанком, являются налом или безналом.
Такого еще нигде не задавали, завтра с умными людьми попрбоую поговорить

Коллеги тоже такого же мнения, что даже если расчет идет зарегистрированными в Нацбанке электронными деньгами - это тоже не безнал, так как в определении электронных денег в Постанове Нацбанка написано, что они являются обязательством Эмитента. А чьи-то обязательства и безналичные деньги - это две большие разницы.

Appassionato
16.01.2012, 21:00
Webmoney опровергла подтвердила ..опу http://ain.ua/2012/01/16/70790

1 декабря 2011 года клиентам WebMoney, которые являются плательщиками единого налога, было разослано письмо, информирующее об изменениях, внесенных в Налоговый Кодекс (статья 291.6, вступающая в силу с 1.01.2012), согласно которым запрещаются бартерные расчеты для «единщиков». Также клиентам был предложен альтернативный вариант приема платежей «С договором, без кошелька» (публичная информация на сайте webmoney.ua). В течение 14 дней после рассылки данного письма (до вступления в силу пункта 15 статьи 299 Налогового кодекса Украины) практически все клиенты-плательщики единого налога изменили форму сотрудничества с WebMoney в полном соответствии с поправками в Налоговый кодекс Украины, и продолжают работать абсолютно законно
Здесь много людей, у которых бумажные договора с УГА, которым приходило письмо? :)
О тех, кто работает по оферте на счет 2605 уже молчу.

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 22:08
Здесь много людей, у которых бумажные договора с УГА, которым приходило письмо? :)
О тех, кто работает по оферте на счет 2605 уже молчу.

мне точно приходило уведомление на мыло об этом событии, но я не единщик, поэтому мне не пригодилось

Appassionato
16.01.2012, 22:15
Судя по всему, пришло очень избирательно.

askon
16.01.2012, 22:36
Приходило 1 декабря на мыло:

Уважаемый партнер!

Хотим обратить Ваше внимание, что согласно изменениям, внесенным в Налоговый Кодекс (статья 291.6, которая вступает в силу с 1.01.2012), запрещаются бартерные расчеты для единщиков. Между тем, WebMoney (права требования) не являются деньгами. Если Вы являетесь плательщиком единого налога, и считаете, что эта норма законодательства помешает Вам принимать WebMoney в оплату за свои товары\услуги, то можем предложить альтернативный вариант приема платежей в Вашу пользу - см. способ "С договором, без кошелька" на сайте: http://webmoney.ua/merchants/processing.
Сообщите, если Вы хотите изменить форму сотрудничества, и мы предоставим Вам новый договор.

С уважением, департамент развития бизнеса

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 23:13
Судя по всему, пришло очень избирательно.

приходило только тем, у кого есть бумажная форма договора на руках.

Appassionato
16.01.2012, 23:23
приходило только тем, у кого есть бумажная форма договора на руках.
А я вот про них и говорю, что не всем пришло. Ни на почту из кипера, ни на обычную (бумажную) почту, ни в сам кипер.

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 23:31
А я вот про них и говорю, что не всем пришло. Ни на почту из кипера, ни на обычную (бумажную) почту, ни в сам кипер.

Мне пришла электронкой, на кипере я не видел (не читаю его вообще), по бумажной навряд ли делали рассылку - формально и текущий договор ничему не противоречит, поэтому оснований слать бумажное уведомление нет никаких.

Appassionato
16.01.2012, 23:36
формально и текущий договор ничему не противоречит
ИМХО, это больше из разряда "проблемы индейца"...

Vyacheslav-webmoney
16.01.2012, 23:50
ИМХО, это больше из разряда "проблемы индейца"...


Если бы была проблема индейца - они бы вообще рассылок не делали, а так сделали все еще 01 декабря.
Но на электронку рассылали точно

backspark
17.01.2012, 15:16
Поясните, если я нахожусь во второй группе на едином налоге, могу ли я законно выводить деньги через ВМ-процессинг? Или это уже считается как работа с юр лицами и необходимо переходить на третью группу, оплачивая 5% с оборота + 2% посреднику (вм-процессингу)

Vyacheslav-webmoney
17.01.2012, 15:21
Поясните, если я нахожусь во второй группе на едином налоге, могу ли я законно выводить деньги через ВМ-процессинг? Или это уже считается как работа с юр лицами и необходимо переходить на третью группу, оплачивая 5% с оборота + 2% посреднику (вм-процессингу)

Можете быть во второй группе - у них такие же лицензии ка у нас

olen
19.01.2012, 14:24
Насколько я понял, альтернативный вариант приема платежей решает проблемы интернет-магазинов, но если надо выводить деньги из партнерок, то проблемы остаются.
Разве что получать сначала деньги на свой кошелек, а потом через свой же сайт, подключенный к API системы, оплачивать фиктивные услуги самому себе.

Может есть другие варианты?

Vyacheslav-webmoney
19.01.2012, 16:19
АПИ подклчюать не обязательно, можно пользоваться формой переводов без договора http://money.ua/prosto/

Artem St
20.01.2012, 15:36
Разъяснения относительно операций с WebMoney, осуществляемых плательщиками единого налога:
http://webmoney.ua/news/edinyj_nalog_razjasnenija.htm

evergreen
20.01.2012, 18:50
Artem St, нерабочая ссылка.

top-pi-top
20.01.2012, 18:55
Artem St, нерабочая ссылка.

вот рабочая http://webmoney.ua/feedback/73.html

unixadm
20.01.2012, 18:55
http://webmoney.ua/feedback/73.html - так правильно

Superior
20.01.2012, 20:33
Получается, что для интернет-магазинов и прочих сервисов есть вариант "Без кошелька, с договором (WebMoney Processing)". А как быть вебмастерам, получающим выплаты от Sape и других подобных систем? Либо работать без оформления и уплаты налогов, на свой страх и риск, или переходить на общую систему?

top-pi-top
20.01.2012, 20:38
Получается, что для интернет-магазинов и прочих сервисов есть вариант "Без кошелька, с договором (WebMoney Processing)". А как быть вебмастерам, получающим выплаты от Sape и других подобных систем? Либо работать без оформления и уплаты налогов, на свой страх и риск, или переходить на общую систему?

почитайте вот здесь http://webmoney.ua/feedback/75.html

Appassionato
20.01.2012, 20:56
http://webmoney.ua/feedback/75.html
Если у Вас есть КВЕД по торговле (2010 - 47.91, 47.99, 46.90), то можете попробовать продать WMU Укргаранту, как товар. Но тогда возникнет вопрос, как объяснить ГНИ, откуда у Вас товар :)

Т.е. чтобы продать что-нибудь, это что-то нужно купить, произвести либо получить по бартеру (здесь собака и зарыта). На все нужны документы.

Точно также, согласно пояснению http://webmoney.ua/feedback/76.html, обменники ВМ на нал и обратно тоже "в законе", но мы-то знаем... почему большинство обменников предпочитает не связываться с наличкой.

Сейчас для ВМов я вижу 2 основных легальных варианта:
1. получать средства на кошелек физ. лица (он нигде не светится), а дальше платить как физик через процессинг или агрегатор на свой р/с по своему КВЕДу.
2. получать деньги от клиента напрямую через процессинг/агрегатор на свой р/с.

Из (условно) нелегальных:
1. выводить на карту физика через обменники, которые пишут "правильное" назначение платежа и не светят Вас по 1дф.
2. пользоваться услугами менял или обменников, которые работают с налом.
3. завести себе карту островного банка и не париться.

---------- Добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:47 ----------

Вопрос к знающим:
УГА при покупке ВМУ у физика как-то светит его в 1ДФ, или там есть какая-то лазейка? Потому что бух говорит, что должны показывать, и удивляется, как за эти переводы никого не трогает налоговая.

asknik
21.01.2012, 20:04
[/COLOR]Вопрос к знающим:
УГА при покупке ВМУ у физика как-то светит его в 1ДФ, или там есть какая-то лазейка? Потому что бух говорит, что должны показывать, и удивляется, как за эти переводы никого не трогает налоговая.
Мне тоже это очень интересно.
Какие суммы можно выводить через УГА на банковские карточки и счета, а также ("Софт" от Укрсоцбанка, Укрпочта, Аваль-Експресс) что бы нас (Вебмастеров) не трогала налоговая.

P.S. Недавно открывал счет в ОТП банке(у них тоже есть интернет-банкинг), спросил у них мол на какие суммы передаются отчеты в финмониторинг. Девушка из банка засмущалась и ответила, что вообще они обязаны передавать инфу в финмониторинг при операциях 150т. грн. и больше , но вообще они(банки) в этом не заинтересованы. Кому верить?

Appassionato
21.01.2012, 20:12
Я не знаю всех тонкостей, но по идее, если юрик делает платеж в пользу физика (не СПД), он обязан подать его в форме 1ДФ (или взять копию свидоцства). Если физик засветился в 1дф, и сумма подлежит обязательному декларированию, то по идее налоговая должна слать письма.

Вопрос в том, как УГА это обошли или обошли ли вообще.

marts
22.01.2012, 01:07
Кому верить?
А кто говорит что все данные физиков уходят в финмониторинг? В Привате тоже говорили про 10 тыс уе. Если меньше, то переживать нечего. Ну и главное чтобы ваши движения в банке не вызывали подозрений в противоправных действиях.

Aktey
22.01.2012, 11:38
А кто говорит что все данные физиков уходят в финмониторинг? В Привате тоже говорили про 10 тыс уе. Если меньше, то переживать нечего. Ну и главное чтобы ваши движения в банке не вызывали подозрений в противоправных действиях.
10к - это разовая транзакция?

marts
22.01.2012, 11:45
Aktey, да. Хотя другие на форуме говорят про 50 тыс.

SEO-Linker
22.01.2012, 12:58
150000 гривень

n1g3r
22.01.2012, 13:01
Те, кто работают с оффлайном давно знают, что суммы, которые мониторит банки сейчас идут от 10к грн, ни про какие 50к речи уже не идет.

Dreammaker
22.01.2012, 18:06
n1g3r, по-моему 10К это для платежек с НДС - вроде их нужно регистрировать.

neptun
23.01.2012, 16:06
На сайте webmany.ua написано: "Ввод-вывод WMU не запрещен ст. 291.6 Налогового Кодекса Украины, поскольку операции ввода (покупка прав требования) и вывода (продажа прав требования) производятся ЗА ДЕНЬГИ.". Это хорошо, но нигде не написано, что можно эти самые WMU получать в виде оплаты за товары/услуги. Получается, что можно вывести только WMU, которые скопились ранее.

Вычитал в новом НК: Дополнительная ставка налога 15% от: - дохода, полученного при применении другого способа расчетов, чем денежный;

Значит вебмастера, получающие доход в вебмани и других электронныъ валютах, должны платить 5%+15% для тех, кто во третьей группе или 200 грн + 15% для тех, кто во второй группе.

Поправьте, если я не прав.

---------- Добавлено 23.01.2012 в 14:10 ----------

АПИ подклчюать не обязательно, можно пользоваться формой переводов без договора http://money.ua/prosto/
Значит, вебмастера, получающие доход от партнерок (например sape) должны придумывать фиктивные платежи, чтобы вывести вебмани?

Dreamer555
23.01.2012, 16:33
Вот еще интересный подход. http://searchengines.guru/showpost.php?p=9943361&postcount=43

Appassionato
23.01.2012, 18:41
На сайте webmany.ua написано: "Ввод-вывод WMU не запрещен ст. 291.6 Налогового Кодекса Украины, поскольку операции ввода (покупка прав требования) и вывода (продажа прав требования) производятся ЗА ДЕНЬГИ.". Это хорошо, но нигде не написано, что можно эти самые WMU получать в виде оплаты за товары/услуги. Получается, что можно вывести только WMU, которые скопились ранее.
Получается, что де факто на ЕН легально вывести только ранее введенные собой же WMU. При чем, зная нравы нашей налоговой, на их покупку пригодится чек.
Ну и за КВЭД нужный (торговый, а не ITшный) не стоит забывать.

Вычитал в новом НК: Дополнительная ставка налога 15% от: - дохода, полученного при применении другого способа расчетов, чем денежный;

Значит вебмастера, получающие доход в вебмани и других электронныъ валютах, должны платить 5%+15% для тех, кто во третьей группе или 200 грн + 15% для тех, кто во второй группе.

Не дочитали НК: со следующего квартала после такого расчета вылетаете на ОСН со всеми вытекающими.

Значит, вебмастера, получающие доход от партнерок (например sape) должны придумывать фиктивные платежи, чтобы вывести вебмани?
Я уже страницей ранее описал приемлемые на мой взгляд на сегодня варианты.

См. http://searchengines.guru/showpost.php?p=9934801&postcount=189

---------- Добавлено 23.01.2012 в 18:56 ----------

Кстати, поделюсь добытой информацией по выводу сначала на карту физика, а потом оприходованием в книгу Ф10.

Как мне пояснил бух, все безналичные расчеты должны соответствовать Постанове НБУ Про план счетов (http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1031.905.15&nobreak=1). В итоге, карты физиков (счета 2625, карты на 44) не могут использоваться для расчетов при ведении предпринимательской деятельности. Для них можно использовать только предпринимательские счета 2600/2605/и т.п.

neptun
23.01.2012, 20:13
В общем нормального, на 100% белого способа работать вебмастеру на едином налоге с электронными деньгами - нет. Хотелось бы только верить, что риск хотя бы меньше, чем вообще забить и не платить налоги.

Appassionato
23.01.2012, 20:26
Формально "белый" - провести деньги через "серый" кошелек и оплатить через любого из посредников от имени стороннего физ. лица.

Формально расчеты WM для предпринимательской деятельности и до 01.2012 были "с серым налетом", т.к. ни договоров, ни актов, ни других доков, подтверждающих платеж не было. Сейчас осталась почти та же картина, только добавился посредник, который отбеливает платежи.

И с этой точки зрения, сейчас при работе через посредников стало даже белее, чем раньше. Ну а лишние 1-3% за проводку, ИМХО, испугают только самых прижимистых. Т.к. по сравнению с работой в оффлайне на ОСН - это копейки.

asknik
23.01.2012, 23:54
И с этой точки зрения, сейчас при работе через посредников стало даже белее, чем раньше. Ну а лишние 1-3% за проводку, ИМХО, испугают только самых прижимистых. Т.к. по сравнению с работой в оффлайне на ОСН - это копейки.

Ну если я например буду выводить на разных 3-4 банка по 15к грн(через обменники), Вы думаете все будет ок? А как же тогда УГА в ее выводами на карточки СОФТ, Укрпочта это типо уже палево?

Appassionato
24.01.2012, 00:01
asknik, зависит:
1. от того, не сдаст ли Вас один из обменников по 1дф. Также могут прижать обменник и начать пробивать контрагентов. Второе, ИМХО, маловероятно.
2. от удачи. Кто его знает, может СБ банка с перепугу какой-то платеж подозрительным покажется. Вообще, это скорее теория, чем практика. Т.к. пока частные переводы физиков никто особо не трогает. Разве что, если перевод из оффшора будет и на крупную сумму.

Никто же не знает, что будет завтра. А у нас все может быть. Возьмем ту же показательную порку с днепропетровским обменником.

asknik
24.01.2012, 02:37
Appassionato, а что Вы думаете по поводу карточки от webmoney (БМ Банк), может они будут лояльней относится к нам. На счет офшорной карточки понятно, просто ждать их очень долго, но видимо прийдется

Appassionato
24.01.2012, 02:55
Appassionato, а что Вы думаете по поводу карточки от webmoney (БМ Банк), может они будут лояльней относится к нам.
1. ВМ и БМ-Банк (дочка Банка Москвы) - это весьма разные организации.
2. ИМХО, как и с другими укробанками, это игра в русскую рулетку.

У ВМ есть варианты от пейонира и пр. - это однозначно надежнее :)

translator
08.03.2012, 20:01
Посредников, которые такое могут сделать, всего два - money.ua и УГА, поэтому на пиар это не тянет

вопрос стоит не в том, чтобы играть с налоговой в игру "поймает-не поймает" - играйте на здоровье, если есть на что играть - это личное решение каждого "игрока".

в этой теме пишется как надо делать правильно с 01/01/2012

Вячеслав,

Прочитал всю тему и не только эту, два вопроса есть:
1)есть ли готовый модель приема платежей money.ua для Virtuemart или нужно заказывать?
2)посоветуйте оптимальный вариант приема денег по безналу от ЮЛ РФ при том, что я ИП Украины 3 группы? Товар - программное обеспечение.

Спасибо.

marts
17.04.2012, 00:25
Кто будет до 1 мая сдавать декларации о доходах с интернета?
Вроде бы платить и не много - 15 процентов, но ведь не хочется.
Скорее всего и не буду. Или кто-то платит? Как вам потом спится? Приятно? :)

Ottawa
01.05.2012, 10:17
Webmoney.ua уже предлагает два дополнительных варианта вывода WMU из системы:
- без кошелька и с договором ( http://webmoney.ua/merchants/processing )
- без кошелька и без договора (Назначение перевода в банковской выписке будет таким, каким оно было указано в поле "Назначение" формы: http://ukrbuy.com/payment/directlist/direct )
Описание предлагаемых вариантов - здесь: http://webmoney.ua/merchants

Похоже, что проблема вывода WMU для единоналожников - решена.

7910
02.05.2012, 00:37
Проблема совершенно не решена. Приведенные Вами в пример способы известны уже давно, их неоднократно обсуждали на этом форуме. Работать через них невозможно, первый из предложенных вариантов подходит только для оплаты на WMU кошелек через мерчант со стремным договором, второй вариант это просто оплата через ukrbuy.

HNO3
02.05.2012, 01:40
Вот все тут ищут как заплатить налоги, а Вы спрашивали себя почему возникает такая проблема?

Вы думаете кому-то нужны Ваши налоги?:)
Нет, система специально создана так что бы были неоднозначности, так что бы всегда можно было за что то прихватить.

Кому с этого польза?

В случае чего первыми пострадают "серые", с "черными" возни много, их надо найти, потом что то доказывать.А "серые" сами на себя уже все документы составили и доказывать ничего не надо и искать не надо.

Hundergraben
02.05.2012, 03:48
второй вариант это просто оплата через ukrbuy.

Пока не пойму - а в чем подвох? Насколько я понимаю, получатель получает б/н платеж на свой счет с "правильными" деталями платежа, т.е. за товар, услуги и т.д. и т.п., причем от физ. лица...

Что мешает перечислять деньги со своего /вариант - левого/ кошелька на свой счет, подготовив при этом пакет первички с "гражданином Ивановым И.И." за, скажем, услуги населению? Это для вебмастеров. С продажами товаров вроде как вообще выдумывать ничего не надо.

Где собака то зарыта?

7910
02.05.2012, 04:28
Пока не пойму - а в чем подвох? Насколько я понимаю, получатель получает б/н платеж на свой счет с "правильными" деталями платежа, т.е. за товар, услуги и т.д. и т.п., причем от физ. лица...

Что мешает перечислять деньги со своего /вариант - левого/ кошелька на свой счет, подготовив при этом пакет первички с "гражданином Ивановым И.И." за, скажем, услуги населению? Это для вебмастеров. С продажами товаров вроде как вообще выдумывать ничего не надо.
Так и делают, перечисляют через ukrbuy себе на расчетный счет. Этот способ везде перечисляется как один из методов сравнительно честного вывода WebMoney на счет единщика. Но какой-то корявый способ, вряд ли налоговой понравится тот факт, что предприниматель сам себе деньги переводит.

marts
02.05.2012, 10:58
Но какой-то корявый способ, вряд ли налоговой понравится тот факт, что предприниматель сам себе деньги переводит.
Я не пробовал, но читал, что там указывается отправитель. Получается перевод от Васи Пупкина для ЧП за "За сайт/услуги. Почтенно рад с Вами работать.".
Так ведь?

7910
02.05.2012, 14:29
Я не пробовал, но читал, что там указывается отправитель. Получается перевод от Васи Пупкина для ЧП за "За сайт/услуги. Почтенно рад с Вами работать.".
Так ведь?
Да, так.
___________________________

marts
02.05.2012, 14:35
7910, тогда что здесь корявого? 2 минуты работы руками и деньги у тебя с красивым и правильным комментарием к платежу.

Человек получил услугу, оплатил и деньги пришли на счет ЧП.

7910
02.05.2012, 18:32
7910, тогда что здесь корявого? 2 минуты работы руками и деньги у тебя с красивым и правильным комментарием к платежу.

Человек получил услугу, оплатил и деньги пришли на счет ЧП.
Много корявого. Во-первых, брать с клиента оплату вебманями, чтобы получить их через 2 дня (а то и все 4, если перевели в пятницу), мягко говоря, не всех устроит. Обычно клиент платит WebMoney, а не через кассу банка, именно для того, чтобы получить услугу или отгрузку товара как можно быстрее и не ждать несколько дней.
Если брать оплату, как обычно, на свой кошелек, а затем выводить себе на счет через этот сервис, то тоже коряво получается, необходимо чужие реквизиты придумывать, ФИО, телефон и идентификационный код, чужие писать или от фонаря придумывать, вряд ли это законно. Если проблема с платежом через ukrbuy возникнет, то разобраться с ней официально сможет тот человек, чьи реквизиты указаны в платеже, то есть Вася Пупкин, ну и так далее.
Конечно, сейчас такой способ является чуть ли не самым лучшим способом для официального вывода WebMoney наряду с переводом на иностранные дебетные карты с последующим снятием их в банкомате в темное время суток в шлеме :bl:

Hundergraben
03.05.2012, 01:10
У меня собственно вопрос - на практике этот вариант кто-то пробовал? Работает так как написано?

Во-первых, брать с клиента оплату вебманями, чтобы получить их через 2 дня (а то и все 4, если перевели в пятницу), мягко говоря, не всех устроит. Обычно клиент платит WebMoney, а не через кассу банка, именно для того, чтобы получить услугу или отгрузку товара как можно быстрее и не ждать несколько дней.

Оно в приципе да, но если других вариантов нет - что делать?

Если брать оплату, как обычно, на свой кошелек, а затем выводить себе на счет через этот сервис, то тоже коряво получается, необходимо чужие реквизиты придумывать

Тут дело даже не в том, что нужно выдумывать, скорее в том, что такая схема не исключает контрольную закупку со всеми вытекающими... А выдумывать в общем ничего и не надо - просто дублировать примечание к переводу ВМ на свой кошелек (при этом указав у себя на сайте подробно, что там нужно писать).

Схема "сам себе" актуальна больше для вебмастеров, как вариант вывода денег из партнерок - только услуги придется выдумывать - это да. Но кто ж сможет доказать, что услуга не оказана, если есть договор и акт?:)

Если проблема с платежом через ukrbuy возникнет

Судя по уточнениям внизу платежной формы, в случае возникновения проблем деньги автоматом возвращаются на кошелек отправителя за вычетом комиссии.

Конечно, сейчас такой способ является чуть ли не самым лучшим способом для официального вывода WebMoney наряду с переводом на иностранные дебетные карты

Тут немного теплое с мягким. На иностранные ДК - это как бы не очень официально и легально :) Но футпринт в этом случае минимален, это да. А вот обсуждаемый способ - это вариант, как честно платить налоги и (относительно) спать спокойно. Плюс, иметь подтвержденный легальный доход и платить ЕСВ, что для многих, думаю, немаловажно.

7910
03.05.2012, 01:36
Тут дело даже не в том, что нужно выдумывать, скорее в том, что такая схема не исключает контрольную закупку со всеми вытекающими... А выдумывать в общем ничего и не надо - просто дублировать примечание к переводу ВМ на свой кошелек (при этом указав у себя на сайте подробно, что там нужно писать).
Я имела в виду, что необходимо выдумывать данные от кого совершать платеж. От своего ФИО и идентификационного кода на свой же расчетный счет лучше не переводить, мне кажется.

Судя по уточнениям внизу платежной формы, в случае возникновения проблем деньги автоматом возвращаются на кошелек отправителя за вычетом комиссии.
Нет, у меня было много переводов через ukrbuy и в случае проблем WebMoney автоматически на кошелек не возвращались, приходилось разбираться с Имэксбанков (через них идут платежи).

Hundergraben
03.05.2012, 02:19
Я имела в виду, что необходимо выдумывать данные от кого совершать платеж. От своего ФИО и идентификационного кода на свой же расчетный счет лучше не переводить, мне кажется.

Совсем запутали, можно подробнее? Если речь идет о прямых продажах таваров/услуг, то они продаются живым людям, верно? Вот их данные и указывать, предварительно предупредив их о том, что при перечислении на Ваш кошелек ВМ в примечании эти данные нужно заполнить (если оплату производит зарегистрированный клиент, примечание к платежу можно формировать автоматически).

Если услуги не вписываются в КВЕД (как например в варианте партнерок), тогда да, нужно выдумывать и саму услугу, и отправителя платежа, правда делать это можно раз в месяц, к примеру, а не на каждый платеж отдельно.

Только не совсем понятно, зачем нужен код - ukrbuy просит указать только ФИО, телефон и емейл для связи, а все это "выдумать" не так сложно.


Нет, у меня было много переводов через ukrbuy и в случае проблем WebMoney автоматически на кошелек не возвращались, приходилось разбираться с Имэксбанков (через них идут платежи).

Тут тоже не совсем ясно. В теории (как я это себе представляю), контрагентами банка в этом случае являются получатель платежа (т.е. Вы) и ukrbuy. Соответственно, "разбираться" с банком должен кто-то из них. Отправитель может иметь дело только с ukrbuy, а там средства связи - кипер, мейл и телефон, указанные в форме оплаты.

Но это теория, у Вас, я так понимаю, была практика? Можете подробнее описать, какого рода проблемы возникали, и как именно они решались? Интерес не праздный. Заранее спс.

7910
03.05.2012, 04:59
Есть несколько вариантов, если пользоваться тем вариантом, который предлагает WebMoney (без кошелька и без договора), то кошельки предпринимателя вообще использоваться не будут, как я понимаю. Клиенты заплатят WebMoney, а WebMoney переведет средства на расчетный счет предпринимателя. В этом случае минус в сроках, будет задержка в несколько дней.

Как вариант, можно продолжать принимать платежи за услуги как обычно на свой кошелек и выводить их себе на расчетный через ukrbuy самостоятельно. Если платежи крупные, то действительно можно переводить каждый платеж себе на ukrbuy от имени клиента, заполняя его реквизитами. Если много мелких платежей за день, например, до 100грн каждый, то так делать не выгодно, 3% получается и подозрительная активность платежей из одного банка (одесское отделение Имексбанка) может вызвать подозрения налоговой. Поэтому обычно накапливают на кошельке достаточную сумму и уже выводят ее на свой счет через ukrbuy единым платежом, тут постает вопрос от чьего имени делать платеж.
В общем, от вида бизнеса зависит какой метод выбирать. Все решаемо, конечно, и не проблема, но ощущение, что пользуешься инструментами не по назначению, микроскопом гвозди забиваешь.


Тут тоже не совсем ясно. В теории (как я это себе представляю), контрагентами банка в этом случае являются получатель платежа (т.е. Вы) и ukrbuy. Соответственно, "разбираться" с банком должен кто-то из них. Отправитель может иметь дело только с ukrbuy, а там средства связи - кипер, мейл и телефон, указанные в форме оплаты.

Но это теория, у Вас, я так понимаю, была практика? Можете подробнее описать, какого рода проблемы возникали, и как именно они решались? Интерес не праздный. Заранее спс.
Я часто плачу через ukrbuy за услуги другим компаниям, использую ukrbuy как альтернативу оплаты через кассу банка, в этом масса преимуществ - не нужно никуда идти, стоять в очередях, заполнять квитанции, плюс можно тратить WebMoney, не обналичивая их. Платежи приходят на счет получателя через 1-3 рабочих дня из одесского филиала Имексбанка, все выглядит так, будто оплачено наличкой через кассу Имексбанка.
Проблемы случаются не часто, не чаще, чем при оплате через банк. Например, если банк получателя отклонил платеж по какой-то причине, реквизиты устарели или что-то еще не срослось. При этом деньги сами на кошелек WebMoney автоматом не возвращались, приходилось им звонить, пинать их, чтобы вернули, доказывать свою личность. Это хорошо, что платежи отправляла от своего имени, а если от имени клиента или Пупкина, то просить разбираться с Имексбанком этих людей?

la2portal
04.05.2012, 19:16
стати, а кто же эти налоги считает если в налоговой толком никто не знает как вообще нужно платить. Ни консультанты ни сами инспекторы. Или там есть закаленные и проверенные инспекторы-добытчики которые вытянут с любого места штрафик?

7910
04.05.2012, 20:54
стати, а кто же эти налоги считает если в налоговой толком никто не знает как вообще нужно платить. Ни консультанты ни сами инспекторы. Или там есть закаленные и проверенные инспекторы-добытчики которые вытянут с любого места штрафик?
Пока никто не считает, по крайней мере массовых случаев наезда налоговой по поводу вывода WebMoney не зафиксировано. Хотя в этом разделе недавно пролетала тема о приходе людей из налоговой по месту прописки, человек утверждает, что вычислить его могли только по данным из паспорта WebMoney. Но там мутная история, много невыясненного.

dkameleon
04.05.2012, 21:46
Хотя в этом разделе недавно пролетала тема о приходе людей из налоговой по месту прописки, человек утверждает, что вычислить его могли только по данным из паспорта WebMoney
:)))
анекдот :))
у человека же паспорт есть? там прописка. проставлена.
нахрена налоговой в какие-то вебмани лезть, если человек и так зафиксирован где и как положено?

вот если бы по неизвестному адресу пришли, тогда ещё думать можно...

7910
05.05.2012, 01:11
:)))
анекдот :))
у человека же паспорт есть? там прописка. проставлена.
нахрена налоговой в какие-то вебмани лезть, если человек и так зафиксирован где и как положено?

вот если бы по неизвестному адресу пришли, тогда ещё думать можно...
Там прикол в том, что спрашивали по названию фирмы, которой не существует на самом деле, а есть только адрес сайта в паспорте вебмани.

Zegaldis
12.05.2012, 16:21
Упрощенная система 2012 и налогообложение доходов от Blogun, Gogetlinks, Rotapost, Sape за размещение ссылок
http://4biznes.com.ua/2011/12/nalogooblozhenie-doxodov-ot-blogun-gogetlinks-rotapost-za-razmeshhenie-ssylok-i-uproshhennaya-sistema-2012/

Имхо, полезная информация для всех, кто хочет быть на 101% легализированным

n1g3r
28.06.2012, 16:46
Да сейчас будет все больше проверок, так как нужны деньги будут на будущие выборы. Вон Приватбанк уже ограничил (http://oblosvita.lutsk.ua/1002-privatbank-snova-limitiruet-vydachu-deneg-cherez-bankomaty.html) снятие денег с карточек. Девальвация не за горами. То ли еще будет.

marts
28.06.2012, 17:27
n1g3r,

Указ Януковича:
Запрещается применять к плательщикам единого налога штрафные санкции за нарушения порядка исчисления единого налога, правильности заполнения налоговых деклараций плательщика единого налога и полноты уплаты единого налога. Кроме этого, для предпринимателей на упрощенной системе налогообложения отменена административная ответственность, предусмотренная статьей 164.1 КУоАП, за неправильное ведение книги учета доходов в течение всего 2012 года.
источник: http://taxer.ua/blog
Так лучше?))

n1g3r
28.06.2012, 17:32
Это видимость улучшения ситуации.

vint
28.06.2012, 18:05
Да сейчас будет все больше проверок, так как нужны деньги будут на будущие выборы. Вон Приватбанк уже ограничил (http://oblosvita.lutsk.ua/1002-privatbank-snova-limitiruet-vydachu-deneg-cherez-bankomaty.html) снятие денег с карточек. Девальвация не за горами. То ли еще будет.

Там проблема в том, что Виза уменьшила отчисления экваеру в Украине. Получилось, что банк-владелец банкомата работает в 0 или даже в убыток.

x3mal
28.06.2012, 18:23
Вон Приватбанк уже ограничил снятие денег с карточек. Девальвация не за горами.
Причина не в приближающемся кризисе, а в том что снизилось вознаграждение банков за обналичку через их банкоматы.

webodmin
09.07.2012, 21:45
Как вариант - можно попробовать выводить WM, например, через eCoin.cc (сервис зарегистрирован в офшоре) на анономную карту.
Подробности - здесь: http://searchengines.guru/showthread.php?t=253572


А разве при регистрации в ecoin.cc не нужно показывать скан паспорта? Знаю аналогичную контору - ePayService, так там точно нужен скан паспорта. Они еще в FAQ хвалились что у них есть "свои люди" в силовых структурах всех стран СНГ и что они без проблем могут проверить аутентичность паспорта. То есть анонимность карты в этом случае ничего не даёт, сервис всё равно может, теоретически, слить информацию о клиенте налоговой, если та сильно "попросит".

А вообще да, мне такая схема кажется наиболее безопасной для тех физ. лиц, кто упорно не хочет регать СПД и светить свои интернетные заработки.

Maxi21
12.07.2012, 10:50
регать СПД и светить свои интернетные заработки.

К сожалению это не всегда возможно сделать, даже если хочешь. :(

enivid
11.09.2012, 18:39
Кто-то уже пробовал налить WebMoney по схеме "Без кошелька, с договором"? Как реакция налоговой? Банка?

Vyacheslav-webmoney
28.09.2012, 06:22
Результаты покращення:

_ttp://www.ua-retail.com/retail/2012/09/internet-magazin-oshtrafovan-za-nezakonnoe-ispolzovanie-webmoney/


Как и предполагалось - контрольная закупка и предъявление нарушения Налогового кодекса.

-= Serafim =-
28.09.2012, 06:33
Результаты покращення:

http://www.ua-retail.com/retail/2012/09/internet-magazin-oshtrafovan-za-nezakonnoe-ispolzovanie-webmoney/


Как и предполагалось - контрольная закупка и предъявление нарушения Налогового кодекса.

Неплохо повесили:

Руководство интернет-магазина обязали перечислить в госбюджет сумму свыше 400 000 гривен, по неучтенным, но фактически проведенным операциям.

Лучше бы занимались оффлайн неплатильщиками, а то и сюда руки тянут.

Appassionato
28.09.2012, 13:39
Если не секрет, кого именно из ИМ повязали?

Vyacheslav-webmoney
28.09.2012, 15:52
Неплохо повесили:



Лучше бы занимались оффлайн неплатильщиками, а то и сюда руки тянут.

В НК есть четкое дейсвтие - 15% штраф по операциям, сделанным не по правилам.
Т.е налоговая смогла найти информацию о доплнительной реализациив сумме примерно 2,7 млн гривен, котоаря не была оторажена в текущей бухгалтерской отчетности

Vintik_
28.09.2012, 16:18
Так вмз же не деньги в Украине :)

Appassionato
28.09.2012, 16:23
Так вмз же не деньги в Украине :)
Впаяли, я так понимаю, за бартер.

Vyacheslav-webmoney
28.09.2012, 22:52
Впаяли, я так понимаю, за бартер.

Взяли за расчеты в неденежной форме. Взаимозачеты, бартеры, даже векселя - все запрещено для единщика

Единственный способ для единоналожника избежать проблем - заключать договор на прием платежей на все, что не явлется деньгами

Dreammaker
29.09.2012, 05:04
Vyacheslav-webmoney, например, через вас? :)

Что делать, если оказываемые СПД не совсем похожи на такие, что можно оказывать физлицам.

Например, код некоторой партнерки размещается на сайте и она раз в месяц готова выплачивать средства в виде чего-то что "не является деньгами". Партнерка находится "где-то", это может быть Украина, может быть Россия, а может быть и Антигуа и Барбадос с прочими Белизами.

Естественно, подтверждающие документы от данной структуры в данном случае получить проблематично или же это создаёт трудности (не берём какие-то незаконные партнерки, а что-то белое или более-менее белое).

Как можно это все разрулить в рамках законодательства Украины, при этом, чтобы в случае чего иметь подтверждающие документы и чтобы они были не стиле "за продажу булочек", если сайт занимается совершенно другим?

Какая схема с задействованием вашей компании может быть рабочей? И при этом желательно, чтобы можно было бы быть на 2 группе.

Vyacheslav-webmoney
29.09.2012, 14:57
Vyacheslav-webmoney, например, через вас? :)



Как можно это все разрулить в рамках законодательства Украины, при этом, чтобы в случае чего иметь подтверждающие документы и чтобы они были не стиле "за продажу булочек", если сайт занимается совершенно другим?



Если хотите совершенно белое в рамках законодательства - самое простое - уйдите с единого налога.

Не самое простое - возьмите еще одного ЧП-шника на общей системе, который по договору поручения будет принимать все платежи из Вебмани и потом будет переводить все вам как единоналожнику со своего расчетного счета выручку полном объеме, а вы будете возвращать ему только его комиссию за эту операцию, например 1%, с которой он заплатит все налоги.

В итоге вы оба полность олпачиваете все налоги государству до копейкиии у вас обоих нет никаких нарушений налогового кодекса, а вы при этом на второй группе.


Да, вы можете заключить договор на прием и через меня, можете через других, я нигде даже ссылок на свой ресурс не даю, потому что ко мне приходят по сарафанному радио 95%.

В любом случае мои тарифы на эти услуги на порядок выгоднее в силу прямого наличия лицензии

Dreammaker
29.09.2012, 15:12
Vyacheslav-webmoney, я так понимаю от вас будут подтверждающие документы по типу "средства такие-то такие получены в рамках агентского договора такого-то". А как налоговая поймет, что средства получены в рамках КВЭДов, а не допустим за продажу оружия?

Vyacheslav-webmoney
29.09.2012, 17:09
Vyacheslav-webmoney, я так понимаю от вас будут подтверждающие документы по типу "средства такие-то такие получены в рамках агентского договора такого-то". А как налоговая поймет, что средства получены в рамках КВЭДов, а не допустим за продажу оружия?

Все подтверждающие документы готовите вы со своим контрагентом, в назначении платежа, котоырй приходит на ваш расчетынй счет, написано обычно за что

А если вы используете агентскую схему, которую я вам описал выше - мои услуги вам вообще не нужны - у вас по схеме приход безналичных денег от другого ЧП.

Dreammaker
29.09.2012, 23:16
вы со своим контрагентом,

То есть, нужно находить какого-то левого контрагента и от его имени штамповать себе заказы? В чем тогда выгода работать через вас?

Проблема в том, что партнерки обычно не дают подтверждающих документов, просто переводят средства на вебмани.

Vyacheslav-webmoney
29.09.2012, 23:27
А как вы это сейчас показываете, находясь на едином налоге?

У вас был вопрос как сделать легально.я вам предложил, хотите еще совершеннее и легальнее? Откройте офшор, заведите на него кошелек как на юрлицо, заключите с этим офшор договор на услуги и погрязнете в валютном контроле и всех сопутствующих удовольствиях.

Все тютелька в тютельку на каждом этапе, никакого нарушения - и все документы в порядке.

У вас не должно быть расчетов в неденежной форме, это решается или по описанной мной схеме или через договор приема платежей, все остальное - за пределами договра на прием платежей.

Я в феврале уже писал - выловить это можно через контрольную закупку, прошло 7 месяцев - схему отработали и откатали, уверен, что уже методичку сделали,к оторую раскидали по областям, чтобы выявить магазины, котоыре работают как единщики и используют неденежную форму расчета.

Dreammaker
29.09.2012, 23:57
Vyacheslav-webmoney, мы говорим не о магазинах, а вебмастерах, которые зарабатывают на тех или или иных видах рекламы и при этом хотят легализироваться.

То есть, как я понимаю белых схем нет, кроме оффшоров?

Vyacheslav-webmoney
30.09.2012, 03:46
Vyacheslav-webmoney, мы говорим не о магазинах, а вебмастерах, которые зарабатывают на тех или или иных видах рекламы и при этом хотят легализироваться.

То есть, как я понимаю белых схем нет, кроме оффшоров?


Вы задаете вопросы по кругу. Есть одна единственная белая схема без всяких офшоров и придумок - отказаться от единого налога и вы будете в полном шоколаде.

Абсолютно со всех сторон

Вы можете получать деньги или тугриками или бартером или векселями - чем угодно - от кого угодно и как угодно, но только записывать все это в свою книгу доходов и платить соответствующие налоги. И ва мслова никто не скажет за это.

И услуги по приему платежей вам при этом абсолютно не нужны, вы полностью 100%-но самостоятельны во всем.

Но как я понимаю, такая белая схема вас не устраивает, но при этом вы хотите легализоваться.


:popcorn:

Dreammaker
30.09.2012, 13:58
Vyacheslav-webmoney, и не нужно ни договоров, ни актов выполненных работ?

Просто писать цифры? У налоговой не будет возникать вопросов за что пришли деньги? У банков тоже?